Alfa Romeo krijgt eindelijk weer een V6 (van Chrysler)!
Gepost op 18-03-2012 om 15:05 door robbie - 76 Reacties »
Goed (of slecht?) nieuws voor Alfisti! Het trotse Italiaanse merk krijgt binnenkort over enkele jaren weer een heerlijke V6 onder de motorkap. En net als bij de vorige V6 heeft ook deze motor Amerikaanse roots. Partner Chrysler zal namelijk de basis leveren voor een nieuwe 3.2 liter V6.
Van 1979 tot en met 2005 maakte Alfa Romeo gebruik van een door de legendarische Giuseppe Busso ontworpen V6. Daar kwam in 2005 een einde aan toen Alfa Romeo overstapte op een V6 die van General Motors afkomstig was. Deze motor had weliswaar specifieke Alfa Romeo cilinderkoppen gekregen, maar een echt Alfa V6 was het niet te noemen.
En nu schijnt er wederom een dergelijke deal in de planning te staan. Chrysler is momenteel namelijk bezig met het ontwikkelen van een 3.2 liter variant van de 3.6 liter V6 Pentastar motor die momenteel al wordt gebruikt in Chrysler 200, Lancia Thema, Lancia Voyager, Jeep Grand Cherokee Dodge Challenger en Dodge Journey.
Chrysler is echter druk bezig met het ontwikkelen van een kleinere variant die onder andere in de opvolger van de Jeep Liberty/Cherokee moet komen. En het schijnt dat deze motor ook gebruikt zal worden door Alfa Romeo, Lancia en Maserati (Levante?). En als versnellingsbak wordt gesproken over een automaat van ZF met 9(!) versnellingen.
Uiteraard zullen fans van deze Italiaanse merken heel hard roepen dat het toch echt een Italiaanse motor gaat worden omdat Fiat Powertrain Technologies eraan heeft lopen klussen en omdat de motor (waarschijnlijk) MultiAir gaat krijgen. Feitelijk blijft het natuurlijk in de basis gewoon een (moderne) Amerikaanse V6 die een beetje opgeleukt is met Italiaanse techniek. Precies zoals dat het geval was met die vervloekte V6 van GM die in de 159, Brera en Spider lag.
In 2009 was Fiat Powertrain Technologies (FPT) onder leiding van Paolo Martinelli in samenwerking met het Oostenrijkse AVL ook al bezig met een 100% Alfa V6. Dat project is echter ‘gefuseerd’ met het Pentastar project van Chrysler.
Uiteindelijk zal het er dus op neerkomen dat de bestaande Pentastar V6 ‘achteraf’ voorzien wordt van wat Italiaanse techniek die ze al op de plank hadden liggen. Of dat tot het gewenste resultaat gaat leiden? Dat valt te bezien. Het zal sowieso nog wel even duren voordat we deze motor in een Alfa gaan zien.
De opvolger van de 159 (Giulia) is namelijk (wederom) vertraagt en komt waarschijnlijk pas in 2014(!) en dat is toch wel de eerste Alfa waarin we deze V6 verwachten. (via: autonews.com & autoedizione.nl)
http://www.youtube.com/watch?v=Dnm1nbR2tB8&feature=player_detailpage
Doe mij deze dan maar:
http://www.youtube.com/watch?v=hFy_CftUz9I&feature=related
Inderdaad, een Giulietta Sprint.
Een screenshot van de Giulietta:
[img]http://www.imcdb.org/i077765.jpg[/img]
Hmmm…herkansing:
dat staat boven het reactieveld:
je kunt eenvoudige tags (, en
URL’s (incl http) en Youtube video’s worden automatisch gelinkt. Lees ook even onze huisregels.
dus
excuus, even met een paar spaties:
e kunt eenvoudige tags (, en ) en smilies gebruiken,
URL’s (incl http) en Youtube video’s worden automatisch gelinkt. Lees ook even onze huisregels.
crap, het werkt niet
maar het staat boven het reactieveld ;-)
De Amerikaanse invasie Bij Alfa Romeo is veel verder gevorderd dan de meeste durven denken.
Maar een Mercedes C-klasse is toch ook puur Mercedes?
Dat toeleveranciers als Bosch gemeenschappelijk zijn, dat is bij elke auto zo.
Vooral het chassis, de motor & de ophanging bepalen de karakteristieken van de auto.
Speelt het voor jou nu ook al rol waar ze in elkaar gezet worden?
De Veyron word half in GB in elkaar gezet. Het blijft hun eigen ontwerp.
Mclaren zijn 3.8L blijft toch binnen het bedrijf?
Hetgeen waar je je beter écht druk over zou maken zijn rebadges. Economisch zeer verantwoord, maar voor het ene merk betaal je plots €Xk meer terwijl het net dezelfde auto is met wat andere plastic.
En nee de V8 van McLaren werd gedaan door Ricardo, bij Ricardo in engeland.
Maargoed voor je standaard golfje of panda’tje maakt het natuurlijk ook vrij weinig uit ja.
Het is een totaal andere constructie. Heeft weinig te maken met al dan niet zelf maken.
Mercedes maakt alle vitale onderdelen nog zelf en veel veiligheidssystemen zijn ook een uitvinding van Mercedes. Het probleem is alleen dat Mercedes alles wel zelf wil maken, alleen het is te duur om het ook zelf te houden. Onder andere daarom is ook een samenwerking tussen Renault-Nissan en Mercedes gaande, om die dure ontwikkelingskosten iets gemakkelijker terug te verdienen.
Bugatti is ook een auto die uit de schappen van VW komt. De motor is gewoon een W12 met 4 extra cilinders, zie daar de w16. Terwijl de W12 niets meer is dan twee Vr6 motoren aan elkaar geschroefd. De versnellingsbak komt van Ricardo.
Ik snap daarom ook niet waarom je een Vw product koopt, iedereen loopt hier te mekkeren dat ze saai zijn en dezelfde techniek veelal te duur wordt verkocht en toch zijn ze de tweede fabrikant ter wereld. Huh?
En daarnaast is de W16 van de Veyron voor zover ik weet twee aan elkaar geplakte V8′en.
Het enigste wat MB van ZF betrekt, waren de CVT’s uit de A en B klasse, maar die worden binnenkort(of zijn al) vervangen door een 7 traps automaat. Meer info op: http://en.wikipedia.org/wiki/7G-Tronic
Zowel MB als ZF zijn bezig met het ontwikkelen van een 9 traps automaat. Die van MB zal debuteren in de S-klasse dit jaar. Ze hebben evenveel trappen, maar hebben verder weinig met elkaar gemeen.
“A third coupling device is available for the most-performance-driven applications: a wet multiplate clutch pack developed by ZF, which is currently found in the Mercedes-Benz E63 and SL63.”
OT: Maar voor mijn blijft de laatste échte Alfa V6 toch die in de 156/166 lag. Schitterende machine om naar te kijken (chromen kelken) en nóg mooier om naar te luisteren. De GM 3.2V6 en deze ‘nieuwe’ zullen prima machines zijn. Helaas kunnen ze (zelfs na modificatie) geen ‘echte’ Alfa V6-en heten.
Ik heb liever die fantastische Pentastar met knappe techniek van Fiat dan dat blok van GM.
Niet zo zeuren allemaal, als het VAG was geweest kreeg ie een viercilinder turbo met cilinderuitschakeling en start-stop.
Ooit deed je vol trots je motorkap open om je mooie jaguar zes-in-lijn 4.2, je BMW straight-six of je even mooie Alfa 1300 Dubbelnokker te tonen.
Waren kunststukjes, dat soort auto’s onder de motorkap.
Nu ligt er een grijs stuk plastic bovenop de generator als ik de kap opendoe.
Echte motoren zijn er praktisch niet meer, de motor is gedegradeerd. Tot generator.
En wat Alfa betreft, who cares of het ding in Detroit of in Milaan is ontworpen?
Alfa’s zijn Fiats in een designerjurkje geworden, er is zo veel heen en weer geslinger in de hele industrie dat het me niets zou verbazen als BMW ooit PSA motoren gaat gebruiken.
Sterker nog, waarom zet de gehele industrie niet ergens 1 grote generator fabriek ergens neer, de software maakt het wel een “echte Alfa of BMW motor”.
Bij veel auto’s met een wat kleiner plastic deksel, is dit precies wat er bovenop geschroefd zit. Vooral het vierkantige profiel van de buizen (ipv losse ronde buizen) ziet er verdacht uit. De aansluiting op het luchtfilter overtuigt me. Ik zag het aan voor iets in deze hoek:
Is dat dan niet al het geval?
Prince, van een BMW-PSA JV, maar gebaseerd op een PSA-blok…
1 Lees het stukje eens, er zal een wereld voo ru opengaa.
2 Uw dikke Duitse Diesel vrienden zouden qua zelfontsteker
nog in de middeleeuwen leven als Alfa Romeo niet de
common rail Diesel had uitgevonden
3 Veel Amerikaanse websites lezend verbaas ik me altijd
hoeveel naam Alfa nog altijd in de States heeft.
Dit ondanks de roest en betrouwbaarheids problemen die
het merk zeer zeker heeft gekend.
Ze hadden een contract met Bosch, dat erop neerkwam dat Bosch de proefexemplaren en het testwerk deed, plus betaalbare eerste modelseries, in ruil voor een optie om de techniek te kopen. Dat heeft Bosch gedaan, en alleen zo kwam het breed voor alle merken op de markt.
Fiat heeft miljarden royalties misgelopen, en probeert het nu beter met Multiair. Kijken of ze dat na een paar jaar kunnen slijten, en wél zelf de credits houden.
However: In die motoren was directe inspuiting al jaren de standaard, maar er was een hele smak techniek nodig om het geschikt te krijgen voor auto’s. Voorbeeld daarvan: die herrie van de eerste generatie directe inspuiters zou op een schip niet zo’n punt zijn, maar is in je leasegebakje om gek van te worden.
Prehistorisch? Weet je dat zeker? Ga maar eens wat echte onderzoek doen over de Pentastar en misschien dat je wellicht anders zal denken.
Bijvoorbeeld, wist je dat de Pentastar was ontwikkelt voor start/stop, VVT, MDS (multi-displacement) dus dat ie op 3 cilinders kan lopen, en ook voor druk vulling (zowel 1 turbo: 370pk, als twee: 420 pk).
Bij Fiat wordt de 1.4 veel gebruikt, en bij andere meestal 2.0 liter ( VW, Opel, …)
Maar een 3.2 V6? Dat lijkt me te groot. Plus Alfa heeft op dat vlak ook wel een reputatie hoog te houden.
Zelfs in zo’n klein autootje als de 147, lepelden ze een atmosferische 3,2 V6..
Ik maak me meer zorgen over de vraag of er tegen die tijd nog een AlfaRomeo is om V6 in te leggen.
…wat we vervolgens nooit meer terugzien omdat niemand hier een V6 gaat kopen… Dus sja.. Waarom zeuren over een blok in de folder
Maar desalniettemin gaat mijn autohart er sneller van kloppen.
Juist de echte Alfa fans zullen deze V6 nooit als een echte zien!! net als de V6 van GM die niet eens zijn beloofde pk’s waarmaakte. De laatste Alfa V6 is toch echt die overheerlijke gulzige Busso!!!!!