De kogel is door de kerk! De Brusselse minister van Begroting heeft bekend gemaakt dat er overeenstemming is bereikt over de verdeling van de inkomsten die de introductie van een tolvignet voor het Belgische wegennet oplevert.
De regeling zal ingaan op 1 januari 2008. De Belgen hebben geluk want de kosten voor het vignet zullen afgetrokken worden van de verkeersbelasting. Buitenlanders die gebruik maken van het wegennet zijn minder gelukkig en zullen gewoon moeten betalen. De exacte prijs is nog niet bekend maar zal minimaal 60 euro bedragen.
We hebben het er al eerder over gehad, iedereen die wel eens bij onze zuiderburen op bezoek komt weet dat het geen pretje is. Het bericht vermeldt helaas niet of de opbrengsten gebruikt gaan worden om fatsoenlijke snelwegen aan te leggen…
De Telegraaf verwoordt het op de volgende manier:
Is het niet al straf genoeg dat we door ons voormalig Koninkrijk België heen moeten als we naar onze camping aan de Costa Brava moeten?
Iemand enig idee hoe je als toerist aan een vignet komt? Of zullen we voortaan maar door Duitsland blazen :D
60 euro, voor die 1 of 2 keer per jaar dat ik 250 kilometer door dat kloteland met die betonplaten moet?
ik rij er wel omheen, zolang het minder dan een tank benzine kost is het voordeliger. wat een onzin. als ze dan een dagkaart voor een 10tje verkopen kan ik er nog inkomen. dit is belachelijk.
Ik dacht dat de 20 euro in Zwitserland nog veel was!
Wij wonen vlak tegen de belgische grens.
Ik neem aan dat het alleen voor de snelwegen geld dat vignet.
Anders weet ik niet wat we doen, we hebben 3 auto`s dat betekent 180 euro per jaar extra om alleen daar te kunnen tanken :p. Dan is het voordeel ook een heel eind weg
De hoogste tijd om de wegenbelasting nu eens Europees breed aan te pakken door de wegenbelasting ‘an sich’ af te schaffen en dit te verdisconteren in de accijnsheffing op de brandstof!
Milieuonvriendelijke auto’s worden op deze manier direct aangepakt en geen gedoe meer met de verschillende tolheffingsystemen.
@Def Tovertor: inderdaad! Het is illusie maar ik zou het graag meteen goed aanpakken, extra wegen voor iedereen;) We maken er gewoon 1 grote Europese autobahn van, op kosten van de Nederlandse BPM, kan makkelijk!
Wat een mafkezen. Zal wel lkkr rustig worden op die snelwegen nu gaat er helemaal niemand meer door Belgie
Kijk, ik ben het er ook niet mee eens dat we nu ineens moeten gaan betalen om door dat rare België te mogen rijden, maar in feite worden we ook al jaren onterecht beboet om over de Franse wegen te mogen rijden. Ook daar betaal je flink wat tol en die Franse worden ook gecompenseerd doordat zij geen wegenbeslasting hoeven te betalen. Dus eigenlijk is er niets nieuws.
@autoblogger
“op kosten van de Nederlandse BPM,”
lol :)
Zal ik de vraag dan maar deponeren?
Wat is het nut van Belgie dan nog? Ik denk dat Frankrijk en Nederland maar eens om de tafel moeten gaan zitten om dat stukje niemandsland tussen beide staten te verdelen.
Dan wint de Belg er ook mee, want dan zijn ze tenminste van prins carnaval Laurent af! ;) :P
‘Weg van de snelweg’ dan maar? :)
Dit is werkelijk de meest belachelijke belasting die je kunt verzinnen. In Frankrijk zijn de tolwegen van hele goede kwaliteit en om van noord naar zuid Frankrijk te gaan betaal je niet eens €60. Laat staan die luttele stuiterkilometers in België!
Hier mogen best woorden over vallen in Brussel, want dit slaat nergens meer op.
Hopelijk is het vignet een zelf geschreven post-it achter je voorruit die je dus zo na kunt maken……
Laat Belgie eerst eens wegen aanleggen, want wat er nu ligt aan weg stamt waarschijnlijk uit de Romeinse oudheid. Ik ben in dat land al zo vaak in een gat gereden en dan heb je ook nog van die betonplaten met zo’n kedeng kedeng geluid, echt vreselijk.
Het is toch logisch dat dit gaat gebeuren ?
De gemiddelde nederlander scheurt dwars door Belgie heen
zonder ook maar iets uit te geven. Tanken doet men in luxemburg.
En in Frankrijk en Spanje of Italie betaald men toch ook zonder
te morren die tol op de snelweg ??
Ik vind het belachelijk! We zitten toch in de Europese uni en daar betalen we allemaal voor, veel te veel naar mijn mening En nu moet ik nog eens extra gaan betalen om door België te mogen rijden. Belachelijk… geen wonder dat er steeds meer mensen immigreren uit Europa.
@ Kachel 2.8 q: Er is wel een verschilletje tussen de franse tolwegen die breed, veilig en goed onderhouden zijn en de Belgische wegen die euh..tja dat niet zijn. En in Frankrijk heb je tenslotte nog altijd de route national wanneer je geen tol wilt betalen.
Eigenlijk zijn alleen maar de nederlanders de dupe van het nieuwe systeem. De rest van de wereld hoeft niet door Belgie heen om naar het zuiden te rijden.
Bedoel je emigreren ?
€60 om door Brabant/Limburg te rijden? Hmmm, alleen als ik dan 250Km/h mag!
misschien is er weer een lid van de Belgische koninklijke familie die wat geld nodig heeft… zal niet de eerste keer zijn.
Ik vind het ook maar niets dat we moeten betalen… iemand enig idee hoelang dat vignet geldig is of moeten we dat iedere keer betalen als we het Belgisch grondgebied betreden?
Dat wordt voortaan een dure aangelegenheid om familie en vrienden te bezoeken…
Zouden ze geen uitzonderingen maken voor Belgen die in Nederland wonen of word ik gelijk gezien als een buitenlander in eigen thuisland???
Aha, eindelijk goed nieuws, laat die keeskoppen maar eens goed betalen, zij komen onze wegen kapot rijden. Zo zal ik in de zomermaanden niet meer moeten slalommen tussen al die voze sleurhutten … wat mij betreft mogen ze het al eerder implementeren die vignetten !
En terecht, hebben we toch al iets minder last van bijkomende allochtonen.
geweldig ….dat 1 europa .. ik zie alleen maar seperatie…
hallo
kleine opmerking op het wegenvignet ( ik ben een belg)
de toestand van onze snelwegen is slecht, zeker in vergelijking met frankrijk, maar reageer niet te vlug op die 60 euro want :
De buitenlandse gebruiker zal de keuze krijgen om een wegenvignet te kopen voor één jaar of voor een kortere periode.
De gewesten zullen zich inspannen om het wegenvignetsysteem op poten te zetten tegen 1 januari 2008. Er wordt overwogen een elektronisch vignet, e-vignet, in te voeren. Het principe van dit e-vignet is gebaseerd op het systeem van nummerplaatherkenning in een centrale databank. Eerst moet dan de nummerplaat ingebracht worden in deze centrale databank. Dit kan gebeuren via internet, telefonisch, verkopers (benzinestations bijvoorbeeld),…
De controle van de nummerplaten kan geautomatiseerd gebeuren via portieken met camera’s die de nummerplaten lezen en verifiëren of het voertuig geregisteerd is. Ook zullen er mobiele ploegen op de weg zijn die nummerplaten fysiek controleren.
Na betaling van het vignet wordt het nummerbord in een databank opgeslagen. Er komen mobiele politiecontroles en, op zestig knooppunten, ‘intelligente camera’s’.
Zullen we de grenzen maar weer dichtgooien? Van mij mag dat hele EU-gebeuren afgeschaft worden.
@ thomas: Nou, gelukkig maar. Ik zie nu in dat die € 60,- helemaal gerechtvaardigd is.
Je hebt me helemaal gerustgesteld…
???
NOT!!!
Waarom denk je dat de snelwegen in Frankrijk zo goed zijn ? Juist omdat wij als buitenlanders een pak geld moeten betalen aan de péage’s en zij dit aanwenden om hun snelwegen in prima conditie te houden … Als je van Lille naar Perpignan tuft ben je toch al gauw 125 à 150 EUR kwijt !
@ thomas
als dat allemaal automatisch zal gebeuren, dan hoeft men zich geen zorgen maken, hier in belgie werkt dat toch nooit. Er zal altijd wel een of andere wet zijn waardoor de apparaatjes niet zullen goedgekeurd worden. Net zoals de zovele camera’s die niet op de juiste manier gekeurd werden, of de hele heisa rond eindejaar met de niet correct afgestelde testers…
En moest het wel werken, jah, een autoband brand gemakkelijk..
Ik ben wel voorstander van dat systeem hoor, moesten de wegen in orde zijn…
wat dus duidelijk niet het geval is…
als belg hoop ik dat ze dat “zuurverdiende” :-) geld eindelijk eens terug investeren in onze “supersnelwegen”.
Nou dat is dus bijna 3 maal zo duur als Zwitserland en 5 maal zo duur als Oostenrijk. Ook daar heb je geen keuze. In Frankrijk en Spanje heb je wel de keuze tussen tolwegen en gratis wegen. Ik ben van mening dat de Belgen een hekel aan ons hebben en dat deze Vignet beprijzing er weer het zoveelste bewijs van is. Het is beneden alle peil om de kosten van achterstallig onderhoud van die waardeloze Belgische snelwegen op ons af te wentelen.
srry voor de dt-fout… brand moet brandt zijn
@ Greg: misschien, misschien? Onze kranten staan vol van die Belg Laurent en z’n schandalen! Lees maar mee: http://nusearch.ilse.nl/searchresults.jspx?search_for=laurent
@ rick dos
vind ik nog is een goed plan!!! weg met die walen kan vlaanderen eindelijk zijn geld is besteden aan beter wegen.(bijvoorbeeld de expresweg antwerpen knokke daver je zowat uit je wagen).
wist je trouwens dat er rond brussel autostrades liggen die ze nu gebruiken om te dragrace???? worde god verbied het vloeke gewoon ni gebruikt!!!
wil vlaanderen nieuwe snelweg maken om industriegebieden beter bereikbaar te maken (dus economisch beter) willen die franstalige luiwammese ook een nieuwe autostrade.
vlaanderen en wallonie apart krijge we mss fatsoenlijke wegen zonder dat je van links naar rechts slingerd in die spoorvorming. of tege het dak knalle omdat er een putje in het wegdek zit.en snachts 160 moet dan makkelijk kunne
Haha, wanneer die Hollanders iets moeten betalen zijn ze direct in hun gat gebeten … lollig al die reactie’s : Belgen dit, Belgen dat, … Jullie worden nog veel meer in het zak gezet met jullie BPM.
Als transitland vind ik het niet meer dan normaal dat er een wegenvignet wordt toegepast. Dit had al lang moeten gebeuren. Al was het maar alleen voor het vrachtvervoer.
Ik vind het goed dat ze dit doen, dan blijven die ellendige ( #%@;$&@#) caravans en die buitenlanders met hun bmw’s,volvo’s(en andere merken ook natuurlijk) die naar belgie komen om een euro uit te sparen op hun tankbeurt, hier tenminste buiten :-) Om dan nog maar te zwijgen van die supertrage gele nummerplaten!!!
Fej: Nee, dan die linkrijdende landgenoten van jou, dat schiet lekker op!
Als er één volkje is dat graag links rijdt zijn het wel die arrogante Hollanders, ik moet ze iedere morgen proberen opzij te duwen met hun dampende schoendozen terwijl ze denken dat het hier Engeland is… Zijn we daar gelukkig van verlost binnenkort. Hoe rapper hoe liever !
Jullie hebben maar kritiek, we hebben idd heel slechts wegen omdat er een heel pak vrachtwagens door ons land rijden;
ik zal jullie Nederlanders nog meer zeggen : een Belg die in Nederland geflitst wordt krijgt van jullie een brief van een incassobureau in de bus hetgeen betekent dat jullie van onze diensten de identiteit van de nummerplaathouders KRIJGEN ; omgekeerd roepen jullie de wet GBA in en krijgen jullie van ons geen enkel overschrijvingsformulier binnen om een snelheidsboete te betalen
Ik noem dit het toppunt van hypocrisie en vind daarom het vignet voor buitenlanders niet meer dan perfect
Oké, zo kan ie wel weer…
Logisch toch, bijna de helft van het verkeer op Belgische wegen is van buitenlandse oorsprong. Ze verslijten de wegen ook, dus moeten ze maar meebetalen. Terechte maatregel!
@ Barry330cd
dat is een nationale overeenkomst waar elke Belg zich aan moet houden als wraak op die ellendige ( #%@;$&@#) caravans ;-)
Als jullie ons ophouden, dan houden wij jullie op :-) Maar jullie zijn als onkruid, jullie gaan niet weg! Wij maken gaten in onze wegen zodat jullie ruggen gebroken worden na 1 ritje op onze wegen en toch blijven jullie komen, we hebben de hoogste verkeersboetes en één van de laagste snelheidslimieten, en toch blijven jullie komen, we heffen tol om over onze paar kilometers autostrades te rijden en toch zullen jullie blijven komen :-)
Jullie kunnen niet zonder ons, maar durven het gewoon niet toegeven!
Vive la Belgique ( et vive la république!)
en er wordt gezegd dat wij in een Europese Unie leven en dat wij één moeten zijn met dito regels….
Beginnen jullie dan maar zelf zou ik zeggen maar dat is ook het karakter van een Nederlander….als er geld wordt gevraagd hebben jullie de langste tenen van de wereld met zenuwen die bovenop de huid liggen!!!
Ook jullie profiteren al lang van de goedkopere tankprijzen, komen in onze dure buurten wonen om fiscaal vriendelijker belast te worden,… moet ik doorgaan??
Je moet maar eens rondrijden in Brasschaat, Schilde, Kapellen, … je waant je daar zoals op een luxecamping aan de Costa Brava … Jaja, ons direct bekritiseren voor een vignet (wat België al véél langer had moeten dien) en toch maar blijven profiteren, dit ruikt inderdaad naar pure hypocrisie !
Oei oei de nederlanders moeten weer wat betalen, rij dan om ons land, dan hebben we geen last van jullie!
Volgens mij heet dit:
Opgekropte woede? ;)
Neen, dit heet profitariaat : het is gewoon eventjes een kleine opsomming van de ware feiten …
Grappig dat we zo’n haat liefde verhouding hebben met onze zuiderburen. Ik heb echter geen hekel aan Belgen maar zij wel aan ons is mijn indruk.
@Barry330cd:
Inderdaad, ik kan er wel om lachen. Tanken in België blijven we hier lekker doen ;) En we blijven ook gezellig naar Knokke gaan.
het is toch alleen maar goed als wij nederlanders in belgie gaan tanken, want dan wordt jullie belastingskas alleen maar gespekt. Jullie zouden ons moeten toejuichen om langs belgie te gaan.
Als je naar Knokke gaat ga dan meteen naar de beste resto’s en bar’s zodanig wij er ook beter van worden en niet meer naar de snack bars met bitterballen aan het station …
Woede, nee helemaal niet…. maar jullie zeiken altijd als het over geld gaat, dat is nu eenmaal zo.
Maar als jullie kunnen genieten zonder te betalen dan horen we jullie niet, toch?
Waarom geven jullie de identiteit niet door van jullie nummerplaathouders ( in de EU ) terwijl wij dit wel doen? Niet om de privacy zoals in jullie wet GBA, enkel om het feit dat jullie jullie geld willen houden…dit noemen ze protectionisme;
Objectief gezien ( als je de landkaart erbij neemt ) nemen ze gewoon onze wegen om ofwel rapper op de bestemming te zijn, of om andere tolheffingen te ontwijken met alle gevolgen van dien voor onze wegen
Buitenlanders ( ik had liefst alleen vrachtwagens belast gezien maar soit ) moeten dan maar betalen;
Ik zou zelfs als ik minister zou zijn, 10 % van de heffing aanwenden om politie te betalen om alleen maar Nederlanders en anderen aan te houden wegens overdreven snelheid ( terwijl ze weten dat ze toch niets krijgen ) en omdat jullie ALTIJD in het midden rijden;
@Leejoo
Wij vragen jullie niet om te tanken bij ons; jullie komen gewoon omdat het goedkoper is dan bij jullie. Wie zou dat niet doen;
Wat een belachelijke opmerking trouwens. Jullie belastingkas wordt toch ook gespekt door massa’s Belgisch Coffe Shop geld of niet?
Vind het weer typisch belgisch dit vignet (en ja ik ben ook belg). Ze gaan aan alle buitenlandse bestuurders verplichtingen maken om zo’n duur vignet te kopen om door belgië over die polderwegen te rijden… Laat ze maar eens eerst fatsoenlijke wegen aanleggen en dan lijkt het me logisch dat hier geld voor word gevraagd.
@ Tommy
Ik zou het niet beter kunnen zeggen. Groot gelijk op alles ;)
Ik heb trouwens helemaal niets tegen Nederlanders als het gaat om plezier maken en autoshows en alle andere leuke dingen……… geen probleem!!!
Zaken doen met jullie en meer bepaald geldzaken …. dat is een héééééééél ander paar mouwen;
een gewaarschuwd man is er twee waard zegt men bij ons …… u weze gewaarschuwd hahaha
“en omdat jullie ALTIJD in het midden rijden”
Oef, gelukkig… we rijden in ieder geval niet meer links ;)
@ Tommy: Mij zul je niet in een snackbar tegenkomen hoor in Knokke :P
Haha, moeten wij dit serieus nemen… het enige bestaansrecht van België is dat de EU er gevestigd zit ! verder is het land een lachertje een paar mooie voorbeelden:
– De rode duivels
– prins Laurent
– Frieten in een puntzak
– Eddy Merckx
Frankrijk heeft een prachtig wegennet. Hoe komen ze er aan? Juist ja, tol heffen. België heeft zulk prachtig wegennet niet. En het onderhoud aan onze wegen zijn duur. Hoe komt dit? Wel België vervult een belangrijke logistieke rol in West-Europa. Er is heel veel transit door ons land. Transit waar de rest van Europa ook voordeel bij heeft. Dan wordt het ook eens tijd dat wij onze wegen net zo mooi kunnen maken als elders.
Dat is volgens mij de reden. Nu nog zien of de uitvoering net zo is.
Dat nederlanders niet beboet kunnen worden in België is echt niet waar , als ze staande worden gehouden kunnen ze trouwens direct betalen. Ik vind het wel wat jammer van dat vignet , is weer typisch belgisch(ben zelf ook belg). ze gaan aan alle buitenlanders een investering vragen om over onze slechte polderwegen te rijden terwijl ze beter eerst deze wegen in goede staat zouden moeten brengen. Als de wegen in goede staat zouden zijn vind ik het nogal logisch dat men hiervoor geld vraagt , zoals het nu is vind ik het schandalig.
Sorry, het is niet abnormaal als je hier in ons doorreislandje de wegen komt kapotrijden dat je ook uw steentje bijdraagt!
België is een zogenaamd transitland, wat inhoud dat er zeer veel buitenlands verkeer over de Belgische wegen rijdt. Het onderhoud van diezelfde wegen komt wel ten laste van de brave Belgische belastingbetaler.
Om deze situatie recht te zetten voert men binnenkort dit zogenaamde wegen-vignet in.
Hopelijk wordt dit geld dan ook rechtstreeks geïnvesteerd in het wegennet.
Het systeem met automatische nummerplaatherkenning wordt al jaren gebruikt in het VK, dus waarschijnlijk heeft men toch voldoende garanties dat dit systeem zal werken.
Heey is er geen autoblog.be ofzo… (ach nee ik snap hem al, ze willen mee doen met de grote broer)
blijkbaar is het vooroordeel van gierige hollanders wel waar!
Welk causaal verband is er met tol heffen en het feit dat wij onze GBA niet openstellen voor flitsboetes in Belgie?
Bovendien heb ik al wel flitsbekeuringen uit Belgie mogen ontvangen en deze ook keurig afgerekend aan jullie staatsruif.
een nederlands kenmerk: gierigheid! een nederlandse hobby: met de caravan naar de kamping (omwillen van hun gierigheid) !
geen enkel causaal verband is er aanwezig. Het was slechts een voorbeeld van sommigen die stellen dat wij in een, ik onderstreep, ééngemaakte unie leven;
U gelieve uw contradictie te corrigeren : … GBA niet openstellen voor flitsboetes en flitsboete krijgen
Hoe kan het een zonder het ander ?
Soms krijgen jullie er ……..in vele andere gevallen krijgen jullie ze niet juist omdat jullie GBA inroepen
@ Maarten
Je vergeet Karel De Gucht,… lol
@Maarten:
Ik vind Nederlanders anders toffe mensen hoor, en kan jou ook een hoop mooie voorbeelden geven.
Maar niemand gaat er beter van worden…
@Christophe
Ja áls ze tegengehouden worden wel, ik ben als Belg nog niet tegengehouden
@friez
de regel in België is rechts rijden, dus is het middelste of derde rijvak altijd links hahaha
De Brusselse minister van Begroting kan zoiets niet beslissen. Het is de federaal minister die dat kan.
Al dat geflame wordt natuurlijk gevoed door de titel van het artikel en door belachelijke reactie van Rick Dos (zoals al zijn reacties trouwens).
Wat een onzinnig België – Nederland gevecht is hier gaande.
Hetgeen onze Zuiderburen even moeten bedenken is dat Jan modaal in Nederland gemiddeld toch wel wat meer centjes aan belastingen moet betalen dan de Belgische buurman. Een groot voorbeeld is de BPM (Dat verklaard tevens dan veel rijkere Nederlanders in België zijn gaan wonen). Dan is het toch niet wonderbaarlijk dat er hierover gezeurd wordt. Nederlanders worden altijd als gierig bestempeld, de een is het wel de andere niet net zoals in elk ander land. Ik zie elke dag genoeg belgen de Nederlandse wegen gebruiken dus dan is de invoering van een vignet voor buitenlanders in Nederland uiteindelijk het enige gevolg van deze gehele ontwikkeling in de EU. Als dat zou gebeuren zouden er genoeg Belgen toch ook met eenzelfde reactie komen of lig ik daar verkeerd?
Toch vraag ik me af hoe dit moet gaan werken. Lijkt me moeilijk om een vignet van € 60 euro te slijten aan mensen die misschien 3 keer perjaar een 50 km trip door België moeten maken. Ik neem aan dat bepaalde routes gewoon een specifieke prijs gaan krijgen dan?
Eerst even vermelden
1. wat is de correlatie met belg-hollander en dit wegenvignet?
2. Leap before you look, probeer eerst eens na te denken over het wegvignet ipv hier nutteloze posts te plaatsen
3. het is niet meer dan terecht dat ze een vignet invoeren als, en slechts als, ze daar ook een deel mee van onze wegeninfrastructuur financieren ipv andere tekorten in de begroting
4. Hierboven werd vermeld van geen tol te heffen maar dit te verrekenen in de benzine. Een accijns tot daar aan toe, maar een belasting op de toegevoegde waarde, zal er alleen maar voor zorgen dat bij de minste prijsstijging de benzine 1,21% duurder wordt. zonder rekening te houden met die belgische wet waarvan de naam mij nu even niet te binnenschiet
5. Als de nederlanders en fransen geen referendum hadden gehouden, hadden ze een europese grondwet goedgekeurd wat weer een stap dichter had geweest naar een eenheidspolitie, wegennet …
6. de prijs die ervoor zou moeten betaald worden is overdreven hoog, nu ben ik niet op de hoogte van vignetten van korte duur. Het zou in mijn ogen beter zijn van de oude auto’s en vrachtwagens en SUV’s meer te laten betalen voor hen te laten rijden op ons wegennet. Gewoon voor hun vervuiling en hun gewicht
“Het zou in mijn ogen beter zijn van de oude auto’s en vrachtwagens en SUV’s meer te laten betalen voor hen te laten rijden op ons wegennet. Gewoon voor hun vervuiling en hun gewicht ”
Nee, dat zou nogal oneerlijk zijn, vindt je ook niet? Vooral die SUVs, maar daarvoor verwijs ik je graag naar het beruchte ‘SUVs zijn zielig’ blog ;)
Ik woon in Zeeuws-Vlaanderen, als ik naar de rest van Nederland wil dan moet ik door de Westerscheldetunnel of via België.
Bij de Westerscheldetunnel moeten we tol betalen, en als ik via België rijdt dan moeten we ook gaan betalen. Ongelooflijk. Ik heb er geen woorden voor.
En wat een verschrikkelijk slechte wegen in België. Niet normaal. En dan heb ik het echt over de complete weginfrastructuur: een grote chaos!!! Het wordt tijd dat men dat daar eens gaat inzien!!!
@tommy,
Ik heb als NEDERBELG ( ja laat maar komen die vervelende opmerkingen) het volgende tegen je te zeggen
1) KAP is met die foute belgische opmerkingen op een nederlandstalige site en maak je gewoon met ABN verstaanbaar
2) het klopt dat veel nederlanders de belgische wegen gebruiken, maar als jullie nu eens wallonie afstoten en die 10 MILJARD voor een deel gaan gebruiken voor de verbetring van de wegen
3) JULLIE kunnen GEEN wegen bouwen. neem het stukje E19 van de grens tot aan aan de antwerpse ring, de werken zijn helemaal georganiseerd door nederlanders
4) het klopt niet dat de belgische wegen meer worden gebruikt, in Nederland staat dagelijks 100den km’s files. MAAR de kwaliteit van de wegen wordt er niet slechter op.
Het wordt tijd dat we Belgique gaan annexeren zo te zien.
Ze maken van hun wegennet een zooitje en wij mogen er voor opdraaien.
En wij Nederlanders zijn gierig? Volgens mij kost zo´n vignet een Belg helemaal niks aangezien ze dit via de belastingen terugkrijgen………..Dus nogmaals wie is er ook alweer gierig?
LOL, wat een verhitte reacties van Hollanders en Belgen. DOE RUSTIG, MAAK JE NIET ZO DRUK!!! Dit is niet goed voor jullie bloeddruk! :P
Ik snap het eigenlijk niet helemaal, moet je een vignet van 60E kopen om er twee keer per jaar doorheen te rijden? Zo vreemd doen zelfs de Belgen niet :P , er komt vast wel een goedkoper vignet voor de korte doortochten, zoals thomas al zei.
Ik ben trouwens zelf niet akkoord met het vignet althnas in beperkte mate; Het zou enkel gelden voor voertuigen onder de 12-ton dus geen vrachtwagens boven de 12 ton hetgeen onbegrijpelijk is!!
Ik zou mij trouwens niet te druk maken want België kennende zal dit systeem belange na nog niet de facto ingevoerd worden. Begin 2009 of zelfs 2010 is meer realistisch, 1 januari is slechts een streefdatum.
Haha, dan moet Balkenende het tweede miljard ook maar weer terughalen uit Brussel… en daarmee de wegenbelasting verlagen!
Who’s with me!?
En anders gewoon heel België asfalteren en al die andere landen ook met hun vignetten, Die dronken chauffeurs uit oost Europa betalen toch ook niets om naar Rotterdam te rijden?
Ik vind het schandelijk hoe Europese landen onderling elkaar geld uit de zak kloppen!
@rick dos
Wij zouden het bedrag van het vignet mogen aftrekken van de verkeersbelasting. Wij krijgen dus niets terug.
Als wij hier minder moeten betalen aan belastingen dan pakken ze het op een andere manier terug.
U verdraait dus de woorden, in mindering brengen en terugkrijgen… dit laatste woord wordt weer geviseerd door mensen die gierigaards zijn
wedde dat zoo ontzettend veel nederlanders omrijden via duitsland , dat de belgen er alsnog niets aan hebben . whahahahhahahahahha
Tja ,
Gelukkig spreken we dezelfde taal , en kunnen we er over
praten of ruzie maken !!
In belgie spelen we het eerlijk , we zeggen het tegen jullie .
In nederland daarintegen hangt er op de autosnelweg achter op bijna
elk aanwijzingsbord een radar !!!
Wie speelt het hier niet eerlijk ????
Een artikel uit een nederlandse krant , goed lezen !!
Betalen per kilometer
Autorijden kost geld. Naast de kosten voor brandstof, verzekering en de auto zelf, betaalt u ook voor het bezit van de auto in de vorm van aanschafbelasting en wegenbelasting. Dat geld gaat in de belastingpot. En uit de belastingpot worden de kosten betaald voor het bouwen en onderhouden van de Nederlandse wegen.
In de nabije toekomst betaalt u niet langer voor het bezit, maar voor het gebruik van de auto. De motorrijtuigenbelasting (MRB) en de aanschafbelasting, de BPM, worden afgebouwd en u gaat per kilometer betalen. Wie weinig rijdt betaalt minder, wie veel rijdt betaalt meer. Auto’s die meer vervuilen zijn duurder dan schone auto’s. En rijden in daluren en op rustige wegen is goedkoper dan op drukke tijden en drukke wegen. De prijs die u betaalt wordt gebruikt voor de aanleg, het beheer en onderhoud van wegen. En bruggen. En viaducten. Infrastructuur kost immers geld.
Deze site legt uit wat de plannen zijn. De kilometerprijs is geen doel op zich. De kilometerprijs verdeelt de kosten van de weg op een andere, eerlijker manier over de weggebruikers. Maar het gaat ook om de bereikbaarheid. Er moet iets gebeuren om de doorstroming op de Nederlandse wegen te verbeteren. En door op drukke plaatsen en drukke tijden, als er veel vraag is, een iets hogere prijs te betalen wordt er slimmer gebruik gemaakt van de capaciteit van de weg.
De één zal meer betalen dan in het huidige systeem, de ander minder. De kilometerprijs leidt niet tot extra inkomsten voor het Rijk. De hele operatie rond de kilometerprijs heet niet voor niets ‘Anders Betalen voor Mobiliteit’. De invoering staat gepland voor 2012.
IS DIT DAN BETER ??????????????
@Bertvan
Ik zeg: “via de belastingen terugkrijgen”
Daarmee zeg ik al dat dat in mindering gebracht kan worden.
Ik verdraai dus niets.
En ook al zou dat zo zijn, feit blijft dat de Belgen het gecompenseerd krijgen en wij Nederlanders de volle pond betalen.
Europese Unie, dat was toch van vrij verkeer van personen en goederen?! Not anymore, België!
Ik woon in Noord-Brabant (Jawel, Nederland), maar ik ga graag een paar keer per jaar naar de bioscoop in Antwerpen. Schitterende bioscoop daar, uitstekende parkeerplaats en niet eens zo ver weg. Maar dan moet ik nu éérst met de auto naar m’n eigen winkelcentrum in de buurt om een vignet te halen en dán nog naar Antwerpen? Idioot gewoon! Absoluut idioot!
Door de Europese eenwording was het geen probleem om even de grens over te steken. Niets dat je tegenhield. Nu werpt België een soort blokkade op om de grens over te steken. Het kan nog wel, het kost alleen veel meer moeite, net zoals vroeger! Wat een Europese eenwording. Ik ga de Eurocommissarissen maar eens een briefje sturen, denk ik.
Laten we frankrijk dan maar weggeven aan frankrijk, lost een hoop op, betalen om door belgie te rijden hoe verzinnen ze het
belgie weggeven aan frankrijk bedoelde ik natuurlijk :P
60 € , wie komt daar bij ????
Dit is een artikel uit een NL krant
Vergoeding
Het wegenvignet zal gelden voor alle voertuigen onder de twaalf ton die op Belgische wegen rijden. Belgen krijgen de prijs van het vignet vergoed, doordat ze minder wegenbelasting hoeven te betalen. Voor Nederlandse en andere buitenlandse automobilisten gebeurt dat niet. Hoeveel het vignet gaat kosten is nog onduidelijk, maar vermoedelijk zal het tussen de 25 en 30 euro zijn. Mogelijk krijgen Nederlanders die een weekendje naar Antwerpen willen gaan of alleen op doorreis zijn naar Frankrijk een lager tarief. De plannen zullen de komende maanden verder worden uitgewerkt.
Hier staat toch al iets heel anders hé !!!!
Belgie is een transitland, maar denk je dat Nederland dat niet is?? Rotterdam haven misschien? (tevens groter dan antwerpen dus er komt nog veel meer langs Rotterdam) wij staan ook hier in Nederland in de file door de vele vrachtwagens met containers en andere goederen. Die slijten ook onze wegen ja. en het zijn niet alleen maar nederlandse vrachtwagens, maar ook vele buitenlandse, als polen, duitsers,belgen, fransen etc.. die laten wij ook geen wegenbelasting betalen.
En de wegen zijn echt bagger op sommige plekken in belgie..niet normaal. en dat komt heus niet ALLEEN maar door buitenlanders die er rijden. Misschien slecht onderhoud?
en ik las iets over dat Nederlanders gierig zijn, maar dat zijn ALLE mensen op deze aarde. Belgen komen niet voor niks hier boodschappen doen bij de supermarkten(lage prijzen!) . ik kan het weten, woon dicht bij de belgische grens dus.
maar we moeten stoppen met het afzeiken van elkaar, het gaat om dat vignet..niet je nationaliteit.
Bron : Kabinetten van de Vlaamse ministers van Financiën Dirk Van Mechelen, van Openbare Werken Kris Peeters en en van Mobiliteit Kathleen Van Brempt
Datum : 08-06-2006
Tekst :
De gewestregeringen van Vlaanderen en Wallonië hebben in beslist om een gemeenschappelijk studiesyndicaat op te richten dat de invoering van een wegenvignet in België voorbereidt. De bevoegde ministers van Financiën, van Openbare Werken en van Mobiliteit van de twee gewesten bereikten hierover een akkoord in hun respectievelijke regeringen.
De twee gewesten, Vlaanderen en Wallonië, zitten op één lijn over de principiële invoering van een wegenvignet voor België. De belangrijkste principes van het wegenvignet zijn :
Eénzelfde systeem in heel België
Voor de inwoners van België mag het wegenvignet geen extra kost betekenen. De prijs van het wegenvignet zal bijvoorbeeld gecompenseerd worden in de verkeersbelasting.
Het wegenvignet zal gelden voor alle voertuigen onder de 12 ton. De voertuigen boven 12 ton betalen al via het eurovignet.
Het wegenvignet zal gelden voor een bepaalde periode: de gebruiker betaalt om het wegennet voor een specifieke periode te gebruiken.
De buitenlandse gebruiker zal de keuze krijgen om een wegenvignet te kopen voor één jaar of voor een kortere periode.
De gewesten zullen zich inspannen om het wegenvignetsysteem op poten te zetten tegen 1 januari 2008. Er wordt overwogen een elektronisch vignet, e-vignet, in te voeren. Het principe van dit e-vignet is gebaseerd op het systeem van nummerplaatherkenning in een centrale databank. Eerst moet dan de nummerplaat ingebracht worden in deze centrale databank. Dit kan gebeuren via internet, telefonisch, verkopers (benzinestations bijvoorbeeld),…
Een goed controle- en sanctiesysteem moet uitgewerkt worden zodat het systeem niet ondergraven wordt.
De controle van de nummerplaten kan geautomatiseerd gebeuren via portieken met camera’s die de nummerplaten lezen en verifiëren of het voertuig geregisteerd is. Ook zullen er mobiele ploegen op de weg zijn die nummerplaten fysiek controleren.
Over de verdeling van de inkomsten tussen de gewesten moet nog een akkoord gemaakt worden. Dit zal besproken worden tijdens een interministeriële conferentie met de bevoegde gewestelijke ministers. Er wordt nu een studiesyndicaat opgericht door de gewesten om de invoering van een wegenvignet verder voor te bereiden.
Concreet moet het studiesyndicaat een finaal projectplan opstellen tegen oktober 2006, hiervoor moet ze het voorbereidend studiewerk van de gewesten valideren. Op basis hiervan kunnen de technische randvoorwaarden, timing, wijze waarop investeringen gefinancierd worden, verwachtte inkomsten, wijze waarop het vignet gecompenseerd wordt, …. vastgelegd worden.
Het syndicaat zal ook nagaan hoe de introductie van een dergelijk systeem een bijdrage kan leveren aan verkeersveiligheid.
Verder gaat het studiesyndicaat na welke gemeenschappelijke afspraken over decretale of reglementaire initiatieven moeten genomen worden door de gewestelijke overheden, en welke afspraken met de federale overheid gemaakt worden door middel van een samenwerkingsakkoord.
Het syndicaat zal ook nagaan hoe de introductie van een dergelijk systeem een bijdrage kan leveren aan verkeersveiligheid.
Het studiesyndicaat zal bestaan uit een stuurgroep, met vertegenwoordigers van de betrokken ministers, en een operationele werkgroep, met ambtenaren van de drie gewesten. Het syndicaat kan ook beroep doen op externe consultants.
Oei Rick dos gaat Belgie annexeren!
Begin alvast met een invasie in Wallonie, daar spreekt men vast en zeker uw Nederlands.
Kom op Rick 60E is alvast een koopje als je ziet wat je er voor terug krijgt.
Zo terugverdiend met tanken in ons goedkoop klein landje.
Oh misschien volgen jullie ons voorbeeld wel, en dan zal het betalen zijn om stil te staan in jullie km´s lange opstoppingen…
Nee ik haat Nederland niet.
Voor mij is dit een perfecte oplossing!!!
Al die buitenlanders (engelsen, duitsers, polen,… en ook de nederlanders) die het teveel vinden moeten maar lekker om België heen toeren…
Maakt de wegen voor mij vrijer en vooral zijn het die bovenstaande buitenlanders die denken dat links rijden verplicht is… Schatkist zal wel minder rijk worden van mijn boetes voor rechts inhalen…
@Bayerische Motoren
Ik ga Belgie idd annexeren. Ik bedoel, iemand moet toch een keer die Belglanders opvoeden? Yeah, I know. It´s a dirty job, but somebody´s got to do it. It might as wel be Koos Spee.
Maakt ie zich eindelijk ook eens nuttig!
Hopen dat Nederland terug slaat!!!
En dan nog iets…
1.
Ik woon in Zundert [vlakbij Breda] en bezoek regelmatig Metropolis [bioscoop] in Antwerpen,en als je ziet hoeveel Nederlandse auto’s daar staan,zeker weten meer dan Belgische,en dat is dan ook afgelopen,en aangezien de gemiddelde kosten per 2 zo’n 20euri’s bedragen…
2.
Vele Nederlanders tanken ‘nog’ in Belgie [ik niet meer,rijd niet voor 2 cent verschil om],dus dat is dan ook afgelopen…
Belgie,zelf weten,maar zo gaat je eigen economie eraan,en wordt de Nederlandse beter hoop ik :D:D:D:D
Rick,
u bent een goed man, neem je verantwoordelijkheid en begin in eigen land.
Moest het daar lukken krijg een kans en betaal ik jouw vignet.
Dat scheelt hem weer een pak caravans op onze wegen !!!
Finally you will pay!!! Eindelijk hoeven we geen Porsche Cayenne Turbo S te nemen voor de slechte wegens zonder comfort en kunnen we trg een 911 Turbo S kopen :-)
Na jaren dat jullie onze mooi verlichte autostrades overvliegen en die vrachtwagens ze serieus kapot rijden eindelijk eens (na genoeg zakken gevul van de minister) een paar km betere weg!
@Bayerische Motoren
En u bent ook een goed man……….en wat nu? Moeten we elkaar nu gaan zoenen ofzo? :)
Hmm, simpel op te lossen: niks doen. Gemiddelde Nederlander zal niet meer in belgie boodschappen doen, tanken of naar de bios gaan.
De belg zal daarentegen wel nog steeds hier komen winkelen, speciaal met die geweldige vrije dagen van ze (samen met de Duitsers), zodat het hier druk is. Maar dat maakt niet uit, het bezorgt onze economie wel geld.
En dat die wegen slecht zijn, juist doordat er geen tol is, is de grootste onzin, in Nederland is ook geen tol, maar onze wegen zijn toch wel in vrij goede staat (stukken beter dan die van Belgie).
Owja, en als iedereen beetje logisch nadenkt, zal dit vignet nooit 60 euro gaan kosten, dat zou namelijk wel erg belachelijk zijn. En belgen zijn ook weer niet helemaal dom :P
Belgie is dom, ze willen ” het rijke land ” genoemd worden. Dat is hun doel alleszinds.
Rick dos man het zal allemaal wel zo´n vaart niet lopen zeker, tegen de tijd dat er een beslissing valt in ons landje hebben we al lang een niet begrensde heli van BMW op onze oprit.
Wat clown Laurent betreft, oh laat die man.
De Nederlanders kennende (ik ben ook Nederlander)
Gaan ze uitrekenen wat de goedkoopste manier is om Belgie te doorkruisen. Door Duitsland of toch door de binnenwegen van Belgie. Blijkt dat door Belgie nog altijd goedkoper is… staan de B wegen dadelijk weer vol met sleurhutten in de zomer zoals vroeger in bijvoorbeeld Liege. Wedden!
@Bayerische Motoren
Ik maak me er ook niet druk om hoor. En 60 euro is op jaarbasis dus dan zal je ook wel dagvignetten krijgen voor de Ollanders. En aangezien ik niet van die paar euro schrik zal ik jullie wegen nog steeds onveilig maken! ;)
Wat houdt Nederland tegen om ook een vignet in te voeren . als ik elke zomer naar Zuid-Frankrijk rij , en hun autoroutes gebruik , dan kost me dat ook een aardig bedrag .Die zijn wel in zeer goede staat , maar worden door een bedrijf onderhouden . Moeten we hier in Belgie ook doen , dan komt het geld op de juiste plaats terecht en beginnen ze niet overal tegelijk te werken .
Ik hoor net op de radio dat euro -commissarissen zullen proberen om het vignet te verbieden omdat het ongelijkheid creeert tussen belgie en ander europese landen!
Haha, dit krijgt nog een staartje.
@Tommy: snelwegen in Frankrijk zijn zo goed OMDAT ZE IN PRIVEHANDEN ZIJN en niet van de staat.
Je bent hopelijk niet zo naïef om te denken dat er van die 60 euro 1 cent naar het wegenonderhoud terugvloeit? Dat verdwijnt in de Grote Graaiton van de onverzadigbare slokop De Staat en wordt gebruikt om – pakweg – villa’s van prinsen in te richten.
Waar da jullie zich druk om maken, 60 euro op één jaar tijd! Ga eens één een week minder op camping en je spaart 60 euro uit!
hmm als ik dus even naar antwerpen (een paar kilometer over de grens) wil om een filmpie te kijken in MetroPolis. Dan moet ik dus daar nu extra geld voor betalen? Dit doet ik zeg maar maar 1 of 2 keer per jaar de laatste jaren (woon niet echt in de buurt van belgie…)
Dus ik ga daarvoor geen 60 euro dokken. Dus ik ga niet meer naar Metropolis (wat jammer is want het is echt een goeie bios) dus ik oop geen kaartjes meer en geen eten en drinken.. Weg omzet..
Waarom denken ze toch altijd aan het negative.. Ze zorgen ook voor omzet. en auto’s beschadigen het wegdek niet echt.. Dat zijn de vrachtwagens..
@ joco
of jij nu 2 keer per jaar komt of niet, ze zullen daar niet failliet van gaan hoor.
@JoCo:
die veel van die vrachtwagens zijn buitenlanders.
Tja, wat moet ik hier van zeggen eigenlijk.
Als het geld dat ze hiermee binnenhalen inderdaad zullen aanwenden om eindelijk eens iets aan de algehele barslechte staat van onze wegen te doen, dan zou ik het nog min of meer durven goedkeuren. Ook al zegt m’n hart anders. Maar als Belg weet ik wel beter. Een deel van het geld dat ze zogezegd zullen gebruiken voor het verbeteren van ons wegennet zal inderdaad daarvoor gebruikt worden, een deel zal opgaan aan rekenfouten, een ander deel zal opgaan aan werkingskosten waarvan op zich dan weer een ander deel aan nog andere rekenfouten zal opgaan, en toen bleef er geen geld meer over en crashten wij arme Belgen nog steeds één na één in allerhande rails omwille van put nummer 4876245 in het wegdek. En dan kunnen ze weer met z’n allen gaan zitten debateren over waar het net fout gelopen is.
En toen waren het weer verkiezingen.
Schitterend dat geleuter hier!
Weg met het “Witte Kinderbos” en maak er een 2×2 “Kaasbaan” ofwel “Goudasesteenweg” van! Onder Brussel liggen nog wel wat ongebruikte tunnels en de marine kan het gedeelte door Wallonië wel financieren… Hef dan een tol van 30€ per enkele reis en zet er een zooi DATS-tankstations naast. Tribunes bij de inrit waar Belgen naar maffe Nederlanders kunnen gapen…
Hoe grappig dat die Nederlanders onzen brave Laurent betrekken bij een discussie over een wegenvignet :) Omdat we hier toch ff bezig zijn: Het Nederlandse koningshuis verrijkt zich met inkomsten van Oliemagnaat Shell. Het Nederlandse koningshuis is dus mede verantwoordelijk voor de vervuiling van deze planeet. dat is pas crimineel !!!
Die trienne van een koningin Beatrix zou beter haar gouden koetske op ebay zetten en met de opbrengst onderzoek naar milieuvriendelijke technologie financieren.
en om het ff over de echte discussie te hebben: Een vignet is noodzakelijk om de echte verslijter te laten betalen. Op de E17 rijden veel te veel hollandse vrachtwagens. Die zijn de oorzaak van wegverzakkingen. en nog iets: aan de betonplaten wordt weldegelijk gewerkt. In kortrijk hebben ze de baan vernieuwd en aan de Antwerpse ring zijn “de werken van de eeuw” achter de rug. Er zal daar trouwens nog een nieuwe snelweg aangelegd worden: “de lange wapper” Met een viaduct die twee verdiepingen heeft.
http://www.werkenantwerpen.be/projects/lange_wapper/news.aspx?f664c20a-80d5-4719-9a9b-7eaf49d30cad
sheize
ppffffff die wegen van belgie zijn extreem slecht laatste tijd mwah jaar ofzo mss meer
zag ik ze wel wat nieuwe asfalt / wegen aanleggen maar t is nog steeds kut
lolz dan maar via luxemburg …
ik ben belg en hoor dit voor den eerste keer,was da voor ne klucht zeg,buitenlanders die moeten betalen ,en da geld gaat zeker gebruikt worde voor onze wegen beter te maken????????
no way zunne, allemaal in zakske van de ministers ja,klote boeren!
De Telegraaf draait door: “Boycot die Belgen!“.
Wat een idioten…
Nu Duitsland nog (voor PKW) en we kunnen nergens meer heen zonder extra kosten.
Maar de Fransen spannen nog de kroon. Op en neer naar Spanje, trek je poeplap maar en dan sta je als je pech hebt ook nog op meer plaatsen stil in de file.
Nederland kan nu toch ook niet meer achterblijven? Maar dan zal het ook wel voor de inwoners gelden. Wij zijn dan wel zuunich, maar we laten ons wel voortdurend naaien door Den Haag, dus ons eigen tolvignet betalen we ook wel weer zelf zonder compensatie.
Kunnen ze weer de vervangingskosten van de flitspalen door digitale palen van betalen of de 100km bordjes weer eens in heel het land vervangen of nog meer van die geldslurpende onzin.
Gatver, hier wordt ik dus helemaal gek van, mag je gaan dokken voor k*twegen!
Laat ze eerst de wegen even degelijk maken, ik heb één keer in brussel om half één snachts TWEE UUR in de file gestaan, ‘snachts! Ongeluk? Nee hoor, ze waren bezig met werkzaamheden (brug van vilvoorde), nu is het alleen zo (3 jaar later geloof ik), dat de toestand van het wegdek nu weer evenslecht is als daarvoor, slecht asfalt gelegd :S:S
Als ze het geld gebruiken om de wegen van kwaliteitsvol asfalt te voorzien dan heb ik geen problemen met dat wegenvignet. Wat ik me al een hele tijd afvraag: de techniek en het onderzoek staat niet stil, we kunnen ondertussen al foto’s zien van Pluto (of toch bijna) maar men kan blijkbaar geen kwaliteitsvol materiaal vinden om onze wegen zowel bij hete temperaturen als overvloedige regenval berijdbaar te houden. In Duitsland wordt er tenminste geïnvesteerd in het wegennet, daar zijn ze er echt mee bezig, in België lijkt het wegennet eerder een noodzakelijk kwaad waar niemand veel mee te maken wil hebben, behalve als ze er geld kunnen uitkloppen.
Het wegenvignet zou alleen maar nodig zijn voor op de autosnelwegen, wil dat zeggen dat ze weer grenscontroleposten gaan bemannen? Of gaan die anonieme wagens van wagen tot wagen om te zien of er een vignet op de voorruit hangt? En uiteraard heb ik eens goed gelachen met de idee van een e-vignet, dat als dezelfde toer uitgaat als de e-ID dan zijn we nog wel enkele decennia verlost van die eletronische controles.
Beetje te vroeg voor een 1 april grap zeker…?
Ter info: http://www.mobielvlaanderen.be/pdf/mobiliteitsbeleid/quickscanwegenvignet.pdf
Dit is echt een geweldige discussie. Mss spijtig dat vlaanderen zijn onafhankelijkheid niet echt heeft uitgeroepen. Dan kon Nederland ons inlijven…
Soit Belge, et tais-toi! :P
Ach, de oplossing is toch simpel? Er zijn genoeg Belgen die zonodig in Nederland moeten rijden. Aangezien de wegen hier een stukje beter zijn dan in Belgie kan er hier dus ook wel een vignet worden ingevoerd voor zo’n 200 euro per jaar, die verrekent wordt voor de Nederlanders via de wegenbelasting. Kijken of die Belgen dan nog zo bijdehand gaan lopen doen…
Haha, al een pak reacties bijgekomen sedert gisterenavond, geweldig topic niet ?. Die Hollanders maar zagen dat zij moeten betalen terwijl ze maar onze wegen blijven kapot rijden met hun oude stinkdozen en die onoplettende maffe 20-tonners. Deze morgen was er politiecontrole op de E17 ter hoogte van Kruishoutem en wat verder stonden de motards, het zullen weeral grote gele nr. platen zijn die de ganse dag aan de kant zullen staan. Er is gewoonweg géén respect van de buitenlanders : links rijden, te snel rijden, agressie, enz …
Het wegenvignet is een stap in de goede richting …
Zou wel erg klote zijn!
Ik kom bijna elke week in België! De kosten voor het uit elkaar vallen van mijn auto door die rotte wegen daar vind ik al genoeg! ;)
Jammer hoe je reageerd tommy! Zeer belg onwaardig!
Dit is niet jammer, dit is realiteit ! Je zou het beter toegeven dan zou je niet meer van die dwaze opmerkingen moeten geven zoals “Belg onwaardig” wat is dan wel “waardig” volgens jou ? Het is gewoon zo en de situatie zal hopelijk voor eens en voor altijd veranderen. Rij maar door Duitsland, jullie goede vriendjes daar kan je ongestoord doorvlammen …
als Belg volgende puntjes:
1. Hét grote probleem in België is de tsunami aan buitenlandse vrachtwagens die wel een klevertje zullen kopen en rustig door ons klein lands blijven cruisen. Gevolg, probleem totaal niet opgelost… terwijl een prijs per km of per dag de vrachtwagens wel zou buitenhouden of op z’n minst zou laten meebetalen aan de erbarmelijke autowegen (elk stukje snelweg in belgie is een potje minder kaviaar voor de sossen, so…) en maf(kezen) zoals jullie de mogelijkheid zou geven om op een betaalbare manier met de sleurhut naar costa nieteveelvoormij te gaan.
2. Iemand merkt op dat het voor hem 180 euro zou kosten om z’n 3 wagens te kunnen tanken in belgie wat het voordeel zou doen verdwijnen… tanken in Nederland zou ik zo zeggen en voor de rest zwijgen ;) lol
3. Dat de autowegen in Belgie op geen kl*t€n trekken is wel waar maar de Nederlandse snelwegen trekken op nog veel minder… en dit om volgende reden: op de autosnelwegen in Nederland mag je zogezegd 120 rijden… alleen vinden die kezen blijkbaar dat wegen waar wel eens een auto zou kunnen voorbijrijden best beperkt wordt tot 100
Een afrit/oprit combinatie moet zeker vertraagd worden tot 90 en als het een beetje te verwarrend kan worden voor de bejaarden die 1000km per jaar bollen in hun rammelkar maken we er maar lekker 70 van.
Resultaat: In Nederland heb je wel betere wegen maar je mag er niet eens op rijden, je raakt gefrustreerd en verliest veel tijd.
3. Saxodinges merkt op dat alleen nederlanders de dupe zijn gezien anderen niet door belgie hoeven… kom maar es kijken… op elk moment van de dag zie je hier meer vrachtwagens dan bomen en dan liefst met buitenlandse nummerplaten. Moeten ze niet door Belgie? Hoe denk jij van engeland naar duitsland te kunnen rijden? Via China ofzo? of van Noord Frankrijd naar eender welk oostelijk land… Je kan natuurlijk altijd omrijden… moeten jullie ook maar doen met jullie afgrijselijke sleurhutten die meer pk hebben dan jullie auto’s… duitsland ziet jullie graag komen.
Wat zijn we goed op dreef… lekker zwart wit kijken, veralgemeningen, blah…blah.. Ikzelf woon in België, maar vooral in Europa.
Ik ben het niet eens met deze belasting, wij Belgen zullen er niets van voelen omdat het in mindering gebracht zal worden, maar ik vind het associaal tegenover onze Europese medeburgers.
Een belasting als dit beslis je en voer je in op Europees nivueau, daarvoor hebben we dat duur Europees parlement.
Elk land moet dezelfde regeling hanteren vind ik. Dus ook geen tolwegen in Frankrijk, etc… Eén systeem, op Europees niveau.
man man wat een gedoe hier.
Dat vignet is “als” het er al ooit effectief gaat komen misschien geen slecht idee, maar dat wil toch niet zeggen dat de Nederlanders er alleen onder gaan lijden. De Belg mag er zowiezo ook voor gaan betalen, aangezien men in België toch niets voor niets doet.
En België is toch inderdaad het enige land niet waar je moet betalen he, wacht maar even af en als dit en goede werking zou kennen zal men dit ook nog in andere landen gaan toepassen, het is niet de schuld van ons zelf maar van de overheid die niet weet waar ze juist het best geld in kunnen en moeten investeren.
Ik lees dat de TELEGRAAF België wil “boycotten” door langsom België door Duitsland naar het Zuiden te rijden.
DAT IS TOCH PRECIES WAT DE ANTIMOBILISTEN WILLEN!
Gewoon door België, Noorderburen!
MIJD DE SNELWEGEN EN VERSTOP ONZE BINNENWEGEN!
Dàt zal ze leren.
Ik citeer: “Nederland had plannen om een tolheffing gebaseerd op afstanden voor alle voertuigen op alle wegen gradueel in te voeren vanaf 2004 tot 2006. Het Randstad schema omvatte een snelle verbinding tussen de vier grote steden in de Randstad (Rotterdam, Amsterdam, Utrecht, en Den Haag). De heffing zou niet gebaseerd worden op het aantal gereden kilometers, maar op het aantal doorgangen door de bakens. Dit ambitieuze project kende zware tegenkantingen vanuit diverse belangengroepen en werd in 2002 afgevoerd door een regeringswissel.”
En de belgen worden gecompenseerd?? Wel voor het vignetje, maar niet voor de economische gevolgen.
Dagje Antwerpen: 60 Euro extra, dacht het niet!
Dagje kanoën in de Ardennen: 60 euro extra, dacht het niet!
Dagje kijken bij de Waalse Pijl: 60 euro extra, dacht het niet!
Dus ook geen andere uitgaven! Niet naar een frietkot, geen bonbons, geen overnachting, geen etentje, geen bioscoopje. België failliet, haha!
En als je bij de grens woont en in België tankt denken ze ons te kunnen missen, maar ook hier zullen ze omzet verliezen. België dubbelfalliet!
Zullen er minder auto’s komen. Ja, personenauto’s, maar wie waagt zijn auto aan de belgische karrensporen die bij de taalgrens niet eens op elkaar aansluiten, de Walen en Vlamingen gebruiken verschillende maten.
Zullen er minder vrachtwagens komen? Nee, van 60 euro over een heel jaar blijft te weinig over. Overlast blijft!
Niet meer naar Engeland kunnen via Oostende of Zeebrugge? Of via Noord-Frankrijk? We hebben zelf ook boten vanuit Hoek van Holland, Vlissingen en IJmuiden. Nog meer omzetverlies.
Moet overigens nog maar zien of de Walen en de Vlamingen wel één systeem kunnen in voeren, ze zijn het toch nooit eens. Vlamingen willen een goed systeem, de Walen een Frans systeem.
Dan hebben ze ook nog de Europese hoofdstad, Brussel, in hun midden. Simpele oplossing van het maandelijkse verhuisprobleem van het Europese Parlement (Brussel -> Straatsburg v.v.). Na verhuizing december 2007 naar Frankrijk als niet-belgische parlementsleden niet meer terugverhuizen. Straatsburg is goed via Duitsland beschikbaar. Belgie falliet!
Nog geen afschaffing? Elke boot van/naar Antwerpen door de Westerschelde oostelijk van de haven van Terneuzen 60.000 euro vaarbiljet eisen.
Met opbrengst dam naar Zeeuws Vlaanderen aanleggen.
Anders annexeren!
Amaiiii, nu heb ik schrik hoor … Die uitleg van jou kan iedereen uit zijn duim zuigen … Eet maar rap uw vleeskroket, het is bijna middag …
wat hebben jullie eigenlijk tegen belgen??? hahhaha
in frankrijk moeten jullie toch ook tax betalen of rijden jullie daar via de nationale wegen? niets verbied jullie van dat in belgie ook te doen, en wat als jullie gaan skien in zwitserland of oostenrijk?
@Yannick
Als je een stuk je frankrijk in (zeg maar Parijs) rijdt, betaal je minder als dat je helemaal naar het zuiden (zeg maar Marseille) rijdt. Kom je meer tolpoortjes tegen. Eén keer 1 km Belgie in, wordt al 60 euro!
@Zoef
Dus jij heb liever doorgaand verkeer op binnenwegen. Lijkt mij niet plezierig.
Ik heb veel sluipverkeer langs mijn huis dat de volgelopen rijksweg ontloopt. Het hele dorp loopt vast.
Enfin, zo blijven die arrogante truckers die je gewoon van de weg maaien eindelijk van Belgische bodem. Denken dat ze bij ons alles toegelaten zijn.
@Mr. R
U hebt duidelijk geen kaas gegeten van de E.U.!
Het vedrag van Maastricht 1993 is gebaseerd op drie pijlers en de derde is samenwerking op het vlak van justitie? Heden zijn we anno 2007, 14 volle jaren verder en u weet dat nog altijd niet, ….spijtig.
@Rick Dos : ik begrijp wel waarom je wil annexeren, je woont mss te dicht bij het water en met de opwarming is het niet you got to do it….it is necessary for you;
Ik moet anderzijds toegeven dat wij Belgen ( lees de parlementariërs ) niet bijster slim zijn en zij belachelijke initiatieven hebben, waaronder ook dit!
een wegenvignet moet er komen maar alleen voor voertuigen onder de 12 ton is ronduit belachelijk;
Het zijn net alle overige voertuigen ( meestal overladen ) die onze wegen kapot maken en die belast men niet, begrijpe wie kan uiteraard!!
@gezondverstand en @justin
hier zie perfect hoe Nederlanders zijn, ik citeer ” nu Duitsland nog en we kunnen nergens nog heen zonder extra kosten “, eigenlijk toch cru evenals Justin die 200 wil vragen;
Wat zijn jullie toch op jullie tenen getrapt maar als jullie 2 keer per week 5 euro per tank maal 52 weken kunnen uitsparen dan kruipen jullie altijd in jullie hol!!
effe offtopic maar het moet me van het hart. Wat hebben jullie Nederlanders toch met caravans? Ik zou er nog niet mee op vakantie gaan als ze me ervoor moeten betalen :-) Ik ben blijkbaar niet de enige die er zo over denkt. De immer neutrale en objectieve Jeremy Clarkson: http://video.google.nl/videoplay?docid=166524207434891822&q=topgear
@Tommy:
Die Hollanders maar zagen dat zij moeten betalen terwijl ze maar onze wegen blijven kapot rijden met hun oude stinkdozen en die onoplettende maffe 20-tonners. Deze morgen was er politiecontrole op de E17 ter hoogte van Kruishoutem en wat verder stonden de motards, het zullen weeral grote gele nr. platen zijn die de ganse dag aan de kant zullen staan. Er is gewoonweg géén respect van de buitenlanders : links rijden, te snel rijden, agressie, enz
EN JIJ DURFT OVER RESPECT TE ZAGEN????? ZELF HEB JE BLIJKBAAR VOOR NIETS OF NIEMAND RESPECT> HOUDT DUS JE GROTE B EENS>
@ Fej
dat vraag ik me ook altijd af…. wat moeten al die landgenoten toch met zo’n veel te klein bemeten hok, waarmee ze tijdens hun 1000 km lange reis niet harder kunnen/mogen dan 80?! vertel het me! wat is daar nou de lol van?
@slk55amg en Fej: Ik heb me laten vertellen, dat sommige landgenoten dit zo leuk vinden omdat “je altijd je eigen huisje bij jehebt en dat is zo gezellig”. Dit zijn dezelfde mensen die in de vreemde altijd in nederlands moeten kunnen bestellen, alleen Hollandse pot vreten en geen cent teveel uitgeven. Toch is het een minderheid die met de caravan op vakantie gaat hoor.
@ Alle onoplettende Belgen;
Als ik zo de reacties lees kom ik toch nog te vaak een bepaalde fout tegen… Jullie hebben het namelijk regelmatig over dat het maar goed is dat die Nederlandse trucks moeten betalen voor het kapotrijden van jullie weg. Dit vignet is alleen voor voertuigen van onder de 12 ton, dus al die vrachtwagens hoeven NIET te betalen. Dat is dus geen zinnig argument om het in te voeren en minder trucks zullen jullie dan ook niet zien. Truckers zwaarder dan 12 ton betalen al via het Eurovignet, maar daar merk je weinig van… Na dit even opgehelderd te hebben wil ik dat jullie niet wéér met dit argument aankomen, want HIJ KLOPT NIET! :P
@ Tommy: Wat ben jij een ongelofelijk kinderachtig persoon. Erg jammer, want ik heb niets tegen Belgen. Maar jij haalt het hele niveau drastisch omlaag, met je trieste (aanvallende) opmerkingen over Nederlanders.
Oja, zoals Barry330cd al zei: 75% van de mensen in NL hebben géén caravan. Net zoals ik. Ik HAAT caravans!
eigelijk wel gieren, dat jullie Hollanders zoveel ophef maken uit gierigheid
:-)
Jongens,
Ikzelf ben Belg. Laten we stoppen met elkaar te verwijten…We hebben al problemen genoeg met de Walen en onze prins ;-)
Ik vind dat de prijs echt overdreven is, en er zal wel, na lang genoeg protest, een dagkaart ofzo iets komen. Het is er nog niet helemaal door! Er is ook eens sprake geweest van betalen per KM op termijn.
Dus Tommy etc, laat je niet kennen, zeker niet als Belg! Niet elke Nederlander heeft een caravan (zoals FrieZ reeds zei), en dan nog, het moet wel prettig zijn om eens te camperen… Er zijn ook genoeg Belgen die dat doen.
Probeer dus aub weer geen vete tussen Belgie en Nederland op te wekken! We beginnen meer en meer overeen te komen ;) Sommige Nederlanders gaan graag naar Belgie en andersom.
Ohja en wat dat artikel in de Telegraaf betreft, dat is een schande! Sorry dat ik het zo verwoord, maar ik vind dat dit alles nog eens aanwakkert, terwijl een groot stuk rust op vermoedens !!!
In ieder geval, laat ons als Belg of Nederlander een toffe discussie houden, en wie weet zelfs tips geven ;)
Ik ben voor een stiker voor gans Europa! Of toch zeker voor West-Europa. Dat zou pas een mooie stunt zijn. Als we dan toch als 1 groot rijk willen gezien worden, dan moeten we dit laten zien, en niet elk zijn ding doen…
Greetz,
Oxala
@ Friez “75% van de mensen in NL hebben géén caravan.” Dat zijn toch nog altijd drie à vier miljoen hondenhokjes op de baan en volgens mij heb ik ze deze zomer allemaal gezien :-)
Wij hopen al JAREN dat dit eindelijk zou komen. Ik als Belg (Vlaming) moet per jaar veel meer betalen aan autobelasting, ik rij hoofdzakelijk op gemeente wegen.
Om onze autosnelwegen rijden massaal VREEMDE wagens/vrachtwagens, die dan nog eens overladen zijn en rijden als een ZOT!!!!!!
Kan je dit, of wil je dit niet betalen, blijf hier dan weg, we zullen nog eens zo blij zijn!
Ach, gaan die verstokte francofielen ook een keer duur op vakantie!!!
Met vouwwagen of even zo goedkope sleurhut!!!
Revolutie in Nederlandse geitewollen sokken cultuur!!!
Of mochten ze zich er niet in kunnen herkennen?? Doorgaans de miereneukers, dus!!
HaHaHa
Paniek in Nederland :)
Wij domme Belgen toch, met onze domme prinsen.
Denken jullie nu echt dat jullie de enigen zijn die het goed kunnen uitleggen en ons vanalles verkopen.
Dat Vlaanderen jullie belastings paradijs is & Walonië jullie tuin.
Wat ik ook niet begrijp is hoe dat sommigen rijden in dit zogenaamde “kloteland” met zijn kapotte beton platen, zijn die levensmoe ofwat?
Sinds waneer moeten wij met Nederland rekening houden, misschien kunnen we dat doen als De schelde wordt verdiept. :)
Maar ja dat zal ook wel opgelost raken als Belgie verdeelt wordt tussen Nederland & Frankrijk :)
Mensen waarom zo van wal steken en ons wat uitschijten?
Weet je wat ik denk: Dat jullie ons niet kunnen missen, jullie hebben ons graag.
Niet waar!?!
Alléé ik wens jullie een goede reis naar het Zuiden van Frankrijk via Duitsland,
maar los dan eerst jullie haat gevoelens tegen de duitsers maar eens op.
DAT IS ONDERTUSSEN AL 60 JAAR GELEDEN!!!
Misschien kunnen jullie met de ferry naar Engeland en via de Eurotunnel de reis verder zetten.
Al die paniek voor die 60 euro.
Leg vanaf nu 2.50 euro iedere week opzij tot de vakantie, en jullie kunnen
dan weer van onze frietjes komen genieten met een goede klad mayonaise.
O,ja las ik niet dat ons land een lachertje is?
Neen, in ons land is er een lachertje of zelfs meerdere.
Hopelijk hebben jullie wat zin voor humor hé, want ik kwam hier om
eens goed te lachen, en dat gratis en voor niks!
Laat de reacties nu maar komen, I am ready, yes!!! :)
Gniffel, Gniffel, Gniffel…hm……….hmmm……HAAAAAHAAAAHAAA
Patrick Janssens
Nota: Voor de vogeltjesmarkt bezoekers en oude getrouwen onder jullie:
Ik ben NIET de burgermeester van Antwerpen
Begrijp jullie reacties maar al te goed, heb zelf een aantal jaren in het “Apenland” gewoond. Zelf vinden ze zich “goedlachse, vriendelijke Bourgondiers” maar als je er eenmaal woont zijn het achterbakse, corrupte wegpiraten. Vreemdelingen (wij incluis) zijn allemaal goed om op neer te kijken en te bespugen. Zelfs de politie (die zelf een IQ hebben wat achter de komma uitgedrukt moet worden om er nog iets van te maken) zijn “vreemdelingen haters” die van de ene naar de andere blunder rijden. Tsja, die prins Laurent (spreekt zelfs geen Nederlands!) is de ideale vertegenwoordiger van Belgie! Kwam er al niet graag, nu laten we lekker de boel de boel! Lokale middenstand van steden als Antwerpen zal het zeker merken, een bioscoopje pikken wordt voor de honderden grensbewoners nu helemaal een dure grap (zijn we eindelijk van die idiote Vlaamse ondertiteling af, joepie!)
Jaap
Die Nederlanders moeten nu niet komen huilen.
1) Wanneer er een europees referendum wordt georganiseerd stemmen alle Nederlanders TEGEN Europa want Europa kost geld.
2) Wanneer er dan een tol op landniveau wordt ingevoerd zie je plots alle nederlanders staan huilen dat dit niet kan omdat dit “tegen de EUROPESE GEEST” zou zijn.
-edit-
Een wegenvignet eindelijk. Voor de Belgen is dit niets dan positief nieuws.
1) Ofwel moeten al de hollanders die met hun caravans opweg zijn naar hun low budget vakantie op een franse camping, eindelijk betalen voor de wegen die ze in belgie kapot rijden.
2) Of beter nog, ze blijven gewoon weg :)
Wettelijk mag het volgens mij ook niet.
Dit heet namelijk discriminatie.
Buitenlanders moeten wel betalen en de belgen zelf niet.
Als we nou eens allemaal eenmalig 100 euro betalen om een brug over Belgie heen te bouwen? Zijn we in een klap van alle Belgische problemen af!
Nederland moet KEIHARD terugslaan door een even belachelijk hoge tol voor schepen op de Westerschelde te vragen. Dan kan de haven van Antwerpen sluiten en dan zijn we binnen no-time van dit belachelijke plan af omdat Vlaanderen dan niet meer wil…
Waar kan ik solliciteren voor de functie van minister van verkeer en waterstaat?
Ik woon tegen de Franse grens en hier zie je op het eerste rijvak enkel nog vrachtwagens (Litouwen, Polen, Nederland, Duitsland, Britten,… en af en toe een Belg) Daarnaast rijden er massa’s Britten (die van de boot in Calais komen) en Fransen op onze snelwegen. Aan de andere kant van het land zullen dat Nederlanders en Duitsers zijn. België is het transitland van Europa. De regering heeft eigenlijk nog heel lang gewacht met de taks.
Enkel de Nederlanders reageren op deze manier. Rij dan maar via Duitsland om. Nog enkele ja
Stomme gierige Hollanders! Ik kan bijna niet geloven wat ik hier allemaal lees! Precies of er is een bom gevallen, oh my God we moeten betalen! Denk toch eens na: half Europa rijdt dagelijks door België. België ligt op het knooppunt van Europa, alle wegen komen in ons land samen. Logisch toch dat jullie en alle andere buitenlanders eindelijk moeten mee betalen voor het onderhoud van onze wegen, die er trouwens helemaal niet zo slecht bij liggen als jullie denken. Maar inderdaad, de honderdduizenden buitenlanders die jaarlijks door ons land daveren doen geen goed aan de kwaliteit van onze wegen. In Frankrijk moet iedereen toch ook betalen om de weg te gebruiken, dus is het toch normaal dat België dit ook wil invoeren? Eigenlijk had ons land dit al veel eerder moeten doen, ik snap niet dat dit niet veel eerder ingevoerd werd. Ik vind dit een heel goeie zaak! En rijden jullie maar om langs Duitsland hoor, dan is het bij ons rustiger!
Ik kan maar één ding over deze discussie zeggen:
GEWOONWEG KINDERLIJK.
90% van deze posts getuigen van zeer weinig niveau.
Beide partijen halen argumenten aan die nergens op slaan en die totaal niet ter zake zijn. Ook de conclusies die getrokken worden zijn hilarisch.
Velen hebben duidelijk geen flauw idee waarover ze bezig zijn maar denken toch hun ongezouten mening te moeten geven. Beseffen jullie dan niet dat je jezelf daarmee belachelijk maakt?
Ik had het niveau van de autobloggers wel hoger ingeschat.
Moderator had immers ook al veel eerder moeten ingrijpen.
Het gaat al mis met de eerste post.
PS. Ik heb bewust mijn nationaliteit niet vermeld
Kunnen jullie l*llen over 60 €, zeg. Blijf dan gewoon thuis, dan doen wij gewoon verder met de gezellige nederlanders (zijn er trouwens meer dan genoeg van). Zijn we meteen van het klootjesvolk met de cerrevens verlost.
De snelwegen zijn misschien niet altijd even goed onderhouden, bij ons in Vlaanderen zijn ze tenminste wel zeer goed verlicht (dan zie je de putten en bulten beter). Als ik mij goed herinner, is dit bij andere (mekkerende) buurlanders niet zo goed geregeld.
Allez, ik zal alvast mijn paraplu gaan opensteken, want ik verwacht regen. (vanuit noordelijke richting)
Ik vind (als Belg) wel dat jullie erg ver gaan in jullie commentaren, ok ik begrijp dat het wat overprised is, maar de reden dat de Belgische wegen in slechte staat zijn is wel juist door al het doorgaand verkeer. Ik hoop dat door het vignet de wegen dan ook wat beter onderhouden zullen worden!
Ik stel voor een vignet per liter neergeschreven zever in te voeren, dan overtreffen we ruimschoots de 60€ per Nederlandse inwoner…FF serieus: Onze wegen zijn slecht omdat we de herstellingen gewoon niet kunnen bijhouden: als voorbeeld de renovatie van de Antwerpse ring kostte onze regio (want jullie weten natuurlijk dat dit een regionale materie is) één MILJARD Euro, straks aan te vullen met nog een een paar miljard voor de Wapper, een reuze brug om de Antwerpse ring te onstluiten… dit de dragen door de belastingen van 6 miljoen Vlamingen. Onze ‘povere’ wegen worden voor bijna de helft bereden door buitenlandse trucks & auto’s die in transit door ons land razen, met alle CO en andere gevolgen vandien. Dus doe ons een plezier: betalen of een ommetje rijden! Trouwens ik kom graag en veel in Nederland, het ENIGE land ter wereld waar ik voor een gesloten BRUG sta omdat er een of andere rentenier zo nodig met zijn zeiljachtje een toertje wil maken met KILOMETERS filles als gevolg (A4 / A29,…) ! LOL !!
Wat zijn die Belgen slim; het verdrag van doorgang van zeeschepen naar Antwerpen is nog niet getekend he?
Een extra belasting op scheepvaartverkeer richting Antwerpen is de oplossing; deze gebruiken we om de wegenbelasting met €60,-in Nederland te verlagen.
Wanner wordt het nu eindelijk ook eens verplicht dat men in Belgie een rijbewijs heeft.
Vanavond in ons VRT nieuws: de drie gewesten gaan samen écht werk maken voor het invoeren van het vignet (…) Vlaanderen overweegt om voor de GRENSGEMEENTEN te onderzoeken een compensatiemaatregel in te voeren ! Zeg eens eerlijk, wat zijn wij toch een vredelievend en meelevend volkje! Het zal mij alvast benieuwen hoe de drie gewesten dit voor mekaar gaan krijgen, tot nu toe hebben ze alleen nog maar zitten kibbelen met weinig resultaten (ref. lawaaihinder Zaventem …) Goede raad aan de Nederlanders: kom alvast dit jaar nog een goeie Leffe drinken, ’t zal daarna nen duren worden!
In terzake zeiden ze dat Nederland zelf ook bezig aan een systeem om buitenlanders mee te laten betalen!
Wat een heisa om 60 euro (als je dan al voor een volledig jaar betaald). Iedere weekend wordt Antwerpen bedolven onder de losgeslagen Nederlanders die menen dat ze het recht hebben om tegen de kathedraal te plassen, amok te maken en voor overlast te zorgen. Ieder vakantieperiode staan onze autosnelwegen vol met “sleurhutten” voorzien van gele nummerplaten die voor nutteloze en overbodige files zorgen. Wachtrijen in onze ziekenhuizen veroorzaakt door Nederlanders die enkel in België terecht kunnen voor degelijke medische verzorging. België, een toevluchtsoord voor rijke Nederlanders die belastingen willen ontduiken (natuurlijk het zijn Nederlanders). Klagen de Belgen ?????? Neeeeee !!!!!!!
Weten jullie wat, bende zagenmannen, blijf weg uit Belgie, neem autosnelwegen in Duitsland, neem het vliegtuig en ga op vakantie op een onbewoond eiland, dan blijft het hier tenminste lekker rustig en hebben wij geen overlast meer van losgeslagen Nederlanders.
Let wel, ik heb normaliter geen hekel aan Nederlanders maar wel aan een aantal hun bekrompen, hun uiterst onbeschofte en arrogante mentaliteit. Het zijn deze Nederlandse onderdanen die wij, Belgen liever kwijt dan rijk zijn. De doorsnee normaal begaafde Nederlander reageerd ongetwijfeld ook op de tolheffing maar niet op de wijze van de enkele onderontwikkelde Nederlanders die hiervoor reeds de meest onbeschofte postings plaatsten.
Andere landen (bv Frankrijk, Oostenrijk, Zwitserland) waar wegentol betaald moet worden zijn blijkbaar de normaalste zaak van de wereld.
Het is nu eenmaal een feit dat het grote aantal “buitenlandse voertuigen” de wegen in België stukrijden. Is een tol dan zo onrechtvaardig ???
Hoi!
Als Vlaming ben ik eigenlijk beschaamd. Alweer een kortzichtige maatregel om snel aan wat geld te geraken. En dit ten koste van onze betrekkingen met Nederland.
Ten eerste zie ik iedereen graag naar B. / Vl. komen (op doorreis of op bezoek). Dit vignet zal helaas een drempel vormen voor een heleboel dagtoeristen (vooral Nederlanders) (wat gaat de economische kost hiervan zijn?!) en het zal de Europese integratie afremmen.
Ten tweede: Belgen die rederen dat we niet anders kunnen omdat we een transitland zijn, en dus taks moeten heffen op mensen die onze wegen ‘kapotrijden’. Wel, vergeet u aub niet dat mede door onze centrale ligging onze economie sterk geconcentreerd is op export! Beste Belgen, u rijdt toch ook wel eens rond in het buitenland? Wilt u voor elk land zoveel betalen? Houdt u er rekening mee dat in landen zoals Frankrijk nog altijd de keuze hebt (gratis of péage). Duitsland is evengoed een transitland en zou u daarvoor willen betalen?
Ten derde zie ik hierin géén verbetering voor het milieu (weet niet of de bevoegde minister(s) dit beo(o)g(t)(en)). Een Nederlander die omrijdt via Duitsland is nog belastender voor het milieu. Snapt nu niemand dat ecologische problemen grensoverschrijdend zijn?
Dus Noorderburen, mijn excuses dat de onze politiek weer een flater begaat. Maar geen paniek: in de Belgische politiek duurt een jaar lang ;-)
En anders hoop ik dat er van hoger (Europees) niveau protest zal komen…
Alternatief voorstel: de dotaties aan het koningshuis afschaffen (in eerste instantie die van Laurent) en daarmee de putten in onze wegen dichten :-))
doei!
PrinsPrimus
Kan onze minister de prijs niet verdubbelen ( 120 Euro) hebben we een kansje dat die idioten in hun eigen kikkerland blijven.
VIgnet is meestal alleen nodig voor hoofdwegen…
Laten we met zijn allen eens ALLEEN binnendoor gaan rijden….
Anders moeten wij NATUURLIJK OOK EEN VIGNET INVOEREN,
Of Betaal de wegenbelasting meteen collectief aan Europa, dan zijn alle vignetten weer weg…en de Europa meer een
Hallo Kaaskopjes,zijn julie nu eens de L.. ,
wij belgen betalen lekker niks,
en dan maar zeggen die dome belgen,
awel, nu staat ge daar met de gebakken ballen
ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha.
da da .
Onze wegen zijn super goed verlicht.
Dat is toch een pluspunt.
jullie nederlanders vinden het toch wel fijn om de belgen te laten denken dat ze lomp zijn…. Misschien is dat wel zo ?!?! Maar denk er dan eens aan wat op de achterkant van jullie wagen staat. NL: Nog LOMPER.
Hoe minder de NL’s met hun sleurhutten onze wegen opvullen tijdens de zomermaanden hoe beter.
Doe ons de fun en rijdt maar gerust langs Duitsland!!
En als het in Aken toch zo veel gezelliger is waarom komen jullie dan nog steeds massaal naar Antwerpen? Het heeft gewoon met jullie gierigheid te maken en niets anders.
Uit de vele heftige reacties blijkt toch maar weer dat de Nederlanders een minderwaardigheidscomplex hebben. (Lijken wel een beetje op de reacties van de Walen na de RTBF-uitzending dat België gesplitst zou worden. Ik denk dat menig nederlander al een traantje gelaten heeft voor dit wegenvignet…). Even neutraal nu:
*het is normaal dat iedereen die een wegennet gebruikt en aldus slijtage veroorzaakt, daar voor moet betalen. Ik heb er geen probleem mee dat Nederlanders ook een dergelijk vignet invoeren. Wat de westerschelde betreft: daar bestaat het onderhoud uit baggerwerken, als de belgen daarvoor mee betalen, ok (denk dat dit trouwens al gebeurt).
*als Nederlanders nu gaan omrijden via Duitsland, dan wordt het belgische wegennet minder belast. Het is enkel transit-verkeer die dit zou doen.
*Ik heb al menig nederlander gezien in bijvoorbeeld restaurants. Als voorbeeld haal ik nederlanders aan die een wegrestaurant bezoeken en een menu bestellen waar ze à volonté mogen bijnemen. Gevolg, elke nederlander gaat apart gaan bijnamen terwijl ze dan betalen voor één persoon. In het buitengaan dannog de opmerking “die domme belgen toch”. Het economisch verlies wordt toch niet zo groot lijkt me, en de belgen worden wat slimmer.
*België heeft zowat het dichtste wegennet ter wereld. Logisch dat dit ook onderhoud vraagt, en dat is niet gratis.
*Landen als Oostenrijk hebben ook een vignet. Is daar de economie erop achteruitgegaan? Hebben mensen het gelaten om daar op reis te gaan? Ik denk dat het daar een veel grotere impact zou hebben als mensen er niet meer zouden gaan voor reizen.
*Ik pleit ook wel voor een dagbiljet van 3 euro ofzo. Want als je maar één uitstapje maakt, dan hoef je toch geen 60 euro te betalen?
*Ik stel vast dat Big Brother nog verder opkomt. Als ik het goed begrijp zullen alle auto’s gelocaliseerd kunnen worden aan de hand van de registratie van de nummerplaat langs de wegen. Hier een discussie over houden, vind ik eigenlijk veel interessanter. Anderzijds is het ook weer goed om gestolen of niet geregistreerde auto’s terug te vinden.
Er valt nog veel meer te vertellen, maar dit is voorlopig genoeg ;).
Het is een belachelijk plan en de reactie van de Belgen is ronduit onbeschoft.
Als die kan, kunnen we ook tol gaan heffen op de westerschelde of liever nog de deltawerken uitbreiden. We laten een gat in onze stormvloedkering omwille van de scheepvaart naar belgie.
Westerschelde dicht!
-Burnout-
@Burnout: de enige normale tegenmaatregel is ook een wegenvignet, ik zou als belg blij zijn om mee aan jullie wegennet te betalen als ik het kapot maak. Het is rechtvaardig en enkel om de belasting op de wegen te kunnen betalen. Tol op de westerschelde is een middeleeuwse maatregel.
Als jullie niet tevreden zijn, moeten jullie maar de europese grondwet goedkeuren en zorgen dat het een europese bevoegdheid wordt. Maar solidariteit kennen nederlanders niet als het op geld aankomt, vrees ik.
@Bart:
Ik vind ook dat je moet betalen voor gebruik. Maar voor die enkele keer dat ik in België met de auto rij, ga ik natuurlijk geen 60 euro betalen of een kaart voor een bepaalde periode kopen. Het loont zich niet meer om in België te komen. In Roermond hebben ze ook een outlet centrum!
Bovendien moet je in Oostenrijk een vignet hebben om op de rijksweg te kunnen rijden en in België voor alle wegen.
Hallo Hollanders,
Weten jullie het verschil tussen belgen en hollanders
die in het buiten land komen ? nee….
wij belgen betalen niks , de hollanders 60,-.
ha,ha,ha,ha,ha.
Geen file, geen gele platen, minder CO, en
lekker vroeger thuis om een bakje friet te eten.
solidariteit haha die is goed. De Nederlanders die in http://nl.wikipedia.org/wiki/Baarle-Nassau wonen kunnen hun dorp dan niet meer uit zonder die 60 euro per jaar te betalen want dat dorp is omringd door Belgie. Gisteren werd die vlaamse minister van mobiliteit geïnterviewd en zij zei dat ze gewoon die 60 euro zullen moeten gaan betalen omdat ze ook de wegen in belgie gebruiken. Die 3 km dat ze met de Nederlands grens verwijdert zijn ja die. Ze zei ook dat ze die Nederlanders die 60 euro niet kan terug betalen omdat het dan discriminerend zou zijn voor andere Nederlanders. aaah wat een solidariteit
Dat is anders dan ik heb gehoord. Er zou gekeken worden om een speciale regeling voor grensgemeenten uit te werken.
Gelukkig zijn de Belgen wél voor rede vatbaar.
Ja, wat wil je als jullie met jullie sleurhut op onze wegen rijden en nog te zuinig zijn om een glas te drinken of om een broodje te eten.
Al eens goed bekeken wat jullie meesleuren??? toiletpapier, frisdrank, bananen….. en dan met je mond open staan als je hoort dat de fransen helemaaaal niet tuk zijn op jullie.
Nou wij ook niet.
Wat dacht je van een vakantie op de noordpool????
Hebben wij tenminste plaats om onze wagen te parkeren als wij WEL op een terras gaan zitten of een gerechtje nuttigen in een restaurantje… maar dat klinkt ook als chinees in jullie oren hé?
Ik lees een heleboel reacties op het vignet, en zie daarin een heleboel belgische reacties die smalend op de Nederlanders neerkijken, cq. commentaar geven. Beetje kinderachtig allemaal.
Even opsommend:
* Er is commentaar op asociaal rijdende Nederlanders. Alsof Belgen nooit asociaal rijden. Er zijn in Nederland absoluut asociale wegmisbruikers, die mogelijk ook in Belgie komen, maar scheer niet heel Nederland over een kam met die paar asocialen die menigeen van jullie is tegengekomen. Daarnaast heeft asociaal rijgedrag met de discussie over het vignet niets te maken.
* Er is commentaar op de caravans. Die mogen 80 kilometer per uur. Dat is in Belgie een wettelijke verplichting. Als je je ergert aan de snelheid, zorg dan voor een voorstel die die limiet weghaalt. Caravans rijden meestal op de rechterbaan, ook hier in Nederland, en echt verkeer ophouden doen ze niet. Ook hier heeft dit niets met het vignet te maken.
* De Europese grondwet, en het Nederlandse ‘Nee’ daartegen word aangehaald. Dit heeft met de discussie niets van doen. Die grondwet ging veel te ver op sommige fronten. Als meer landen in Europa het lef hadden gehad tot een referendum zouden er meer Nee-stemmers in de EU geweest zijn. Wederom, geen relevantie tot het vignet. Het feit dat dit in strijd is met de Europese wetgeving is bijzaak.
* Algemene haatgevoelens richting Nederlanders. Ik lees veelvuldig dat ‘die’ Nederlanders maar lekker ergens anders heen moeten gaan. De oorzaak van die gevoelens kan ik niet echt duiden. Ik heb absoluut geen hekel aan een Belg die ik op het nederlandse snelwegennet tegenkom. Derhalve ga ik ervanuit dat dat een persoonlijke mening is, en dat dit dus met het hele vignet absoluut niets van doen heeft.
Het issue waar de meeste Nederlanders mee zitten is het feit dat het vignet voor ALLE wegen geld. In Frankrijk kun je ervoor kiezen om te betalen en dus een goede snelweg te nemen. Hetzelfde in Oostenrijk. Maar als je besluit om NIET te betalen, en dus de snelwegen te mijden kun je nog steeds het hele land door. In Belgie zou dit niet het geval zijn. Daarin is Belgie dus gewoon doorgeschoten. Ik wil best tol betalen als ik gebruik kan maken van een goede weg als ik haast heb. Maar laat mij de keuze om te bepalen of ik van die weg al dan niet gebruik maak.
In mijn ogen maakt Belgie zich nu gewoon schuldig aan het uitbuiten van de positie van het land binnen Europa. Vanaf Nederland gezien hebben we slechts de keuze om via Duitsland de rest van Europa te bereiken, waarbij er een extra hoeveelheid omrijden en derhalve belasting van het milieu zal plaatsvinden. Ook als dat meer dan die 60 euro kost zou ik zelf mogelijk nog om principieele redenen omrijden. Het bereiken van Frankrijk, Luxemburg, Spanje, Portugal en zelfs Engeland via het wegennet is vanuit Nederland nu eenmaal het meest efficient via Belgie, al kun je voor Engeland nog uitwijken naar de veerboot.
Als verdere reden word aangevoerd dat Belgie een transitland is, en er dus een heleboel buitenlands verkeer over de wegen rijd. Hier in Nederland hebben we ook zo van die gebieden waar veel buitenlanders komen. Den Haag, Amsterdam en met name Rotterdam en omgeving. Ook hier word intensief gebruik gemaakt van het wegennet (ook door Belgen) maar hiervoor zijn belastingen van toepassing die zorgen voor het onderhoud van de wegen. Die belastingen heeft Belgie ook. Blijkbaar heeft de regering geldnood, en wil men dit vignet aangrijpen om meer inkomsten te ontvangen. Kom er dan eerlijk voor uit dat er meer geld noodzakelijk is. Laat dan ook iedereen betalen, inclusief de Belgen (waarbij die korting op de wegenbelasting dus even NIET geld). Als niet-Belg voel ik me met deze maatregel behoorlijk gediscrimineerd.
Ik kom zelf zelden in Belgie, maar heb het afgelopen jaar wel een aantal keer in de verleiding gestaan voor een auto-meeting, een dagje circuit Zolder of een bezoek aan een bepaalde garage. De drempel voor dit soort dingen is bij deze dan ook behoorlijk hoger geworden. Helaas voor mijn belgische vrienden, maar als ik er dan met bepaalde evenementen niet bij kan zijn omdat het me gewoon teveel kost, dan zij dat zo.
Ik denk dat vele Nederlanders er zo over denken, dus zal dit bij invoering denkelijk echt wel een vermindering van het verkeer in Belgie opleveren. Helaas voor Belgie zal dit waarschijnlijk ook resulteren in minder opbrengsten van het tanken in de grensstreek, en de diverse uitgaven die Nederlanders doen over de koers van een jaar in bijvoorbeeld uitgaansgelegenheden. En kom niet aan met het feit dat we te ‘goedkoop’ zouden zijn om iets onderweg te eten of drinken. Als ik dorst heb, maakt het mij absoluut niet uit of ik in Nederland of Belgie rij.
Als gevolg hiervan kan het best wel eens zo zijn dat de belastingen verhoogd moeten gaan worden om de kosten te dekken, waardoor uiteindelijk Belgie in zijn eigen vingers snijd.
De toestand in Belgie:
– elke dag ik naar het werk in Brussel rijd, doe ik er dubbel zo lang over dan normaal. Niet verwonderlijk als je weet dat Belgie een transitland is, en er maar liefst 4 miljoen buitenlandse nummerplaten op de weg rijden!
– wanneer ik op de parkingtoren toekom is bijna de helft van de ruimte die gereserveerd is door mijn bedrijf, ingenomen door buitenlanders!
– als ik hoor dat men vanuit Nederland ook via Duitsland kan rijden en het maar 70 km omweg is vraag ik me af waarom men nog altijd door Belgie rijdt. Men staat dikwijls stil op de autoweg in Belgie en in Duitsland is op sommige banen de snelheid niet gelimiteerd tot 120 km/u.
– weet je dat een groot deel van de belastingen door Belgen betaald, gaat naar het onderhouden en aanleggen van de wegeninfrastructuur, dit terwijl de wegen voor een groot deel kapot worden gereden door buitenlanders.
– economisch gezien zullen er minder verdiensten gemaakt worden door de Nederlanders die hier komen tanken en buitenlanders die Belgie als afzetmarkt zullen vermijden. Op termijn zullen er minder uitgaven zijn aan de wegeninfrastructuur.
– als laatste bedenking wil ik nog zeggen dat er betaald zal worden om de veiligheid te verhogen. Dat is toch een prioriteit wanneer je op de weg bent. De infrastructuur van het wegennet zal verbeteren waardoor de veiligheid zal verhogen. Dit is toch een plicht van de overheid om de Belgische burger veiligheid te garanderen. Kan een Belg dan zelf helemaal voor de kosten opdraaien van opengereten wegen die voor de helft door buitenlanders zijn veroorzaakt? Geen enkele Nederlander is verplicht om Belgie door te rijden. Waarom wordt het nu wel gedaan. Inderdaad omdat de wegen veilig zijn en deze goed verlicht zijn wanneer het donker is. Laat de buitenlander maar op de Belgische wegen rijden en de Belgen zelf alles betalen. Die domme Belgen toch!
Wat een verhaal zeg!!
“Kloteland”, sommige noorderburen vinden het blijkbaar leuk om altijd maar in te kappen op de Belgen. Bijna in alle Europese landen wordt tol geheven maar als België dat wil invoeren dat is het hek van de dam! Dat onze wegen er zo slecht bij liggen komt omdat de Belgische wegen gebruikt worden als doorgangsweg. Gans Europa rijdt door België en rijden onze wegen kapot. Tot op heden moesten enkel de Belgen opdraaien voor deze kosten, is dat dan eerlijk? Komt daarbij nog dat diezelfdebuitenlanders alle verkeersregels aan hun laars lappen omdat er nog steeds geen vervolgingsbeleid in werking is. Als dat er binnenkort ook aankomt dan is het misschien ook gedaan met die cowboyrijders op onze wegen! Trouwens van pesterijen op de Nederlandse wegen kan ook een aardig mondje gesproken worden. Om de zoveel meter veranderd de snelheidsbeperking, dan is het 70, dan weer 120, dan weer 80 en telkens vlakbij flitspalen, en wie bepaalt er juist de buitenlanders.
Aan alle Nederlanders die zich zo lekker druk maken: door de opwarming van de aarde en het stijgen van de zeespiegel, zal jullie geblaat over tientallen jaren verstommen in zeewater, en dan kunnen jullie misschien betalen voor de overzet naar Engeland, met autobelastingen die NOG hoger zijn dan die van jullie … Have fun, lats !
@ Popov: Nederland ligt maar voor een gedeelte onder de zeespiegel. Het gebied waar ik woon bijvoorbeeld, ligt erboven. Helaas, pindakaas ;)
Ik las hier daarnet trouwens een interessante opmerking over caravans. Er zei iemand dat 75% van de nederlanders geen caravan had… 75%, dat wil zeggen dat 25% er wel één hebben. Dat is 1 caravan per 4 nederlanders. Aan gezien 1 gezin gemakklijk uit 4 personen bestaat wil dat zeggen dat ze er quasi alemaal één hebben… Ronduit een beangstigende gedachte…
Beste noorder buren, doe alle belgen een plezier en boycot ons vignet, rij allen langs duitsland en laat ons gerust.
Onze minister (van belgie), heeft daarjuist lik op stuk gegeven tegenover de Nederlanders. En terecht. Ze zei dat de Nederlanders niet hoog van de toren moeten blazen. Want ze doen juist hetzelfde via het rekeningrijden dat ze in de toekomst zouden willen invoeren. Ook de belgen zouden dit moeten betalen, en de Nederlandres zouden dit ook kunnen aftrekken van de belastingen. Dus aan alle Nederlanders, stop maar met muggeziften… Of tik eerst op de vingers van jullie eigen regering vooraleer op die van de onze te tikken.
@FroDu: volgens mij maakt het systeem van het rekeningrijden het onmogelijk om ook buitenlanders extra belasting te laten betalen. Het systeem registreert welke auto op een bepaalde weg rijdt op een bepaald tijdstip. Dat kan bijna niet anders dan door kentekenregistratie of door een apparaatje in de auto…… dat zal moeilijk (zo niet onmogelijk ) op buitenlandse auto’s toe te passen zijn. Die dame kletst dus uit haar nek.
>> Nederlandres zouden dit ook kunnen aftrekken van de belastingen.
En dat is (voor zover mij bekend) onjuist. Als dat rekening rijden word ingevoerd, dan heeft dat geen enkele weerslag op de belastingen.
En wat dat rekeningrijden zelf betreft… Daar is men nog steeds niet over uit. Er staat geen datum voor. Dus in theorie kan het nog geheel afgeblazen worden. En geloof me… een heleboel nederlanders zijn tegen dat onzinnige idee. In tegenstelling tot het belgische idee van dat vignet wat begin 2008 actief word.
Dus vergelijk niet iets wat ‘mogelijk’ gaat gebeuren, met iets dat ‘echt’ gaat gebeuren. Want zoals het er nu naar uitziet zal dat vignet er hoe dan ook komen, ongeacht wat Europa, Nederland of zelfs de Belgen zelf ervan vinden.
Als de Nederlandse bevolking een dergelijk hoogstaande reactie geeft op dergelijk schamelijk bedragje, over Europa spreekt, waarom horen we nog niks over de treintarieven in Belgie voor senioren, dit zonder onderscheid van nationaliteit, voor vier eurokes treintje rijden in Belgie is toch zo leuk.
Waarom kan dat niet in Nederland voor de Europese of van heel de wereld senioren ?
Discriminatie is voor de meeste mensen, zeker voor de hoogbegaafde Nederlanders blijkbaar toch éénrichtingsverkeer0
Waar halen ze de pretentie vandaan om zich te moeien met een nationaal beleid van een ander land ????? Och arme, gelieve dus niet meer naar Belgie te verhuizen ,uw zwart geld hier te parkeren, alle fiscale voordelen uit te buiten, dan blijft het voor ons ook zo gesellig.
YEah! eindelijk een goed excuus om over de Deutsche autobahn te knalle;)
Die gaste zijn echt para met hun vignet.
Nederland zeurt toch ook niet om in Frankrijk de tol te betalen??
Maar het is daar idd wel anders eh.. geen hobbelige achtbaan rit
Als belgië goede wegen hadden, was het misschien wel anders geweest.
Dan ben ik niet de beroerdste om dan iets te betalen.
Maar €60,- vind ik wel een beetje overdreven.
Dus: doe maar voor mij ’n rondje Deutsche autobahn:D
de opmerking dat het maar een klein bedrag is slaat natuurlijk nergens op…. het bedrag is per kalenderjaar en dat houdt in dat als je tot december nog niet in BE bent geweest je voor één maand (misschien wel voor één bezoek) 60 euro extra moet aftikken. Ten tweede als de Belgen zelf 60 euro moesten betalen om NL in te mogen dan zouden ze ook zeuren. Ten derde we krijgen er niets voor….. het is gewoon een heffing om geld bij elkaar te harken.
Even een serieuze noot aangezien ik een beetje heb zitten narren.
De reden waarom ik “baal” van het vignet is dat ik vind dat de Belgische regering het doet lijken alsof het de schuld is van de buitenlanders dat het wegennet in Belgie zo slecht is.
Het zal ongetwijfeld een land zijn met heel veel buitenlands verkeer maar dat zijn Duitsland en Frankrijk nog veel meer.
Frankrijk heeft gekozen voor tolwegen en wil je hier niet voor betalen dan ben je veel langer onderweg via secundaire wegen maar ook deze zijn relatief goed.
Duitsland is natuurlijk het lievelingsland van bijna elke automobilist. Daar hoeven momenteel alleen de vrachtwagens tol te betalen. Dit omdat zij de meeste schade aanrichten en ook meestal voor de meeste vervuiling zorgen etc.. (logisch in mijn ogen).
Nederland heeft een systeem waar je (belachelijk) veel belasting betaalt, ook afhankelijk van in welke provincie je woont. Daar bovenop komen nog de BPM kosten welke je moet betalen als je een (nieuwe) auto aanschaft.
Maarrr……. we hebben een van de betere wegennetten van Europa (misschien wel de wereld) ookal klaagt de Nederlander over alle files en snelheidrestricties.
We moeten klagen, daar zijn we Nederlander voor.
De Nederlandse regering vindt dit syteem niet “eerlijk” omdat er mensen zijn die niet zoveel kilometers rijden en toch evenveel belasting betalen als bijv. een leaserijder. Onder andere daarom is het idee geopperd om het rekeningrijden in te voeren. Buitenlanders hoeven hier (vooralsnog) niet aan mee te betalen. Dus ook jullie Belgen niet.
De tollanden vragen geld aan een ieder die over een bepaald stuk snelweg rijdt dus ook hun eigen bevolking, in België zou dit gecompenseerd worden voor de eigen bevolking. Is niet helemaal correct.
Belgen kunnen beledigd zijn dat wij weer verontwaardigd zijn over het vignetidee maar België is economisch gedeeltelijk afhankelijk van Nederland net zoals Nederland dit ook van Belgie is. Het zou zonde zijn als de Nederlandse bevolking zou beslissen om minder naar België te gaan vanwege dit vignet. Jullie missen dus meer inkomsten en dan gaat die eenmalige €60,- jullie niet helpen want dit geven we al bijna uit aan een volle tank in jullie land maar dit heeft dan ook geen nut meer. En dan heb ik het nog niet eens gehad over de andere uitgaven in jullie land.
Het lijkt mij voor Belgie beter om de belastingen beter te regelen m.b.t. het wegennet door hun eigen bevolking zwaarder te belasten hiermee.
De Belgen zullen het er misschien niet mee eens zijn omdat dit nu jullie eigen beurs beinvloedt maar als het Nederland lukt of Frankrijk dan moet het jullie ook lukken…… “Wij zijn tenminste dommer dan jullie” :) ;)
Na mijn schrijven op 12/1/2007(zie hierboven)wil ik toch nog wat kwijt.
1)Hopelijk konden jullie alles wat relativeren von mijn vorige bericht.
2)Wij zijn niet die rasisten die men laat uitschijnen.
3)Ik schrok wel even toen ik een paar dagen later op tv hoorde dat er jaarlijks 4.000.000 UNIEKE buitenlantse voertuigen ons land doorkruisen, waarvan de meeste meer dan 1 maal.
4)DIT WAS ECHT STRAF: De dag na mijn eerste reactie, was ik op mijn werk waar 2 weken geleden een nieuw voetpad en een fietspad was aangelegd omdat het vorige stuk was gereden door vrachtwagen uit alle landen.
Ik kon mijn ogen niet geloven toen er een vrachtwagen met Nerderlandse nummerplaat over het voet- & fietspad reed om zo voor het magezijn te stoppen. (te LUI om binnen te rijden)
Mijn reactie was: Dit is nu net waarom wij 60 euro gaan vragen, :) waarop hij laconiek antwoorde: dat moet er hier maar tegen kunnen.
NEEN, dat kan er niet tegen, dat is gemaakt voor voetganger & fietsers.
5)Ik heb gehoord dat ze bij jullie rekening rijden gaan invoeren.
Naar mijn mening zal dat wel duurder uitkomen dan 60 euro.
Groeten vanuit België :)
@ neko
aan alle nederlanders die over belgie rijden met hun caravan. In België mag je met een aanhangwagen (caravan) maximaal 120 km/uur op autosnelwegen rijden behalve waar de maximumsnelheid beperkt is. Dus niet 80 per uur zoals sommigen beweren.
Pfff, mensen toch, er is overeenstemming tussen de gewesten over de verdeling van de inkomsten van zo’n vignet. Dit terwijl het nog niet eens duidelijk is hoeveel het precies moet kosten, hoe het systeem moet werken, wat de kostprijs zal zijn om zo’n systeem werkende te krijgen, hoe men men een database zal opbouwen met buitenlandse nummerplaten, wie dit plan en bijhorende kosten gaat dragen, …
Zoveel zaken dienen nog uitgeklaard te worden!
De idee om diegene die de wegen kapot rijden te laten opdraaien voor de kosen van het onderhoud is op zich niet slecht maar laten we dan ook eerst even nagaan wie ervoor zorgt dat onze wegen er zo slecht bij liggen.
Zijn het de Nederlanders, al dan niet met hun caravans, die de schade veroorzaken? Degene die in de zomer naar het zuiden trekken passeren hier 2 keer, om te vertrekken om terug te keren. Ik vloek soms ook weleens op zo’n caravan, maar laten we een beetje redelijk blijven…
Het is natuurlijk het zware vrachtvervoer die de meeste schade veroorzaakt maar die hebben reeds een eurovignet. Maar laat ons ook maar eens enkele vragen stellen over de kwaliteit van de wegen, het is soms hemeltergend om vast te stellen dat nieuwe aangelegde stroken na reeds enkele maanden al opnieuw spoorvorming vertonen…
Misschien dient er ook eerst eens bekeken te worden wat de opbrengsten (zijn via eurovignetten, via de wegentasken, via de BIV (te betalen bij inschrijving voortuig), via de honderden flitscamera’s, via de tasken op brandstoffen, en wie weet welke andere belastingen nog allemaal) en wat de uitgaven zijn aan het onderhoud van de wegen. Ik geloof persoonlijk dat er een enorm verschil moet zijn tussen de opbrengsten en de uitgaven. Probleem is dat dit geld niet wordt geïnvesteerd in het verkeer maar aan allerhande andere zaken (opvullen van gaten in de begroting, “gratis” openbaar vervoer, dotaties aan allerhande prinsen :), enz…)
Geloof me vrij, zo’n systeem krijgen we hier nooit werkende tegen 2008. Ondertussen zijn er hier binnen enkele maanden eveneens verkiezingen, hebben we wellicht een andere minister van mobiliteit en tegen dan is dit plan allang afgevoerd.
Bovendien wil ik helemaal geen lelijk vignet op mijn nieuwe wagen kleven! :)
Wat een drukte om niets eigenlijk. Wat doe je met die 5 euro op een maand ? Een pak frietjes, een paar drankjes op café … dat kost toch ook al gauw zo’n 5 euro?
Dat de Nederlander een vorm van belastingen betaalt in het buitenland, dat is toch ook niets om moord en brand over te roepen. BTW of accijnzen betaalt iedereen, of dat nu in het thuisland of in het buitenland is … en niemand kan dit recupereren indien het gaat over uitgaven in het buitenland. Dat is toch niets nieuws? Ik kan mijn woon-werk verplaatsingen inbrengen als aftrekpost voor de personenbelasting, evenals een autolening bijvoorbeeld. Dank U vadertje Staat … maar niemand verbiedt de Nederlandse regering toch om cadeautjes te geven aan de eigen bevolking? Als de Belg dit vignet gratis krijgt na betaling van zijn verkeersbelasting, want daar komt het op neer, moet je dan niet eerst even navragen hoeveel die verkeersbelasting bij ons bedraagt? Bovendien lijkt me dit eerder iets om over te gaan klagen bij de eigen regering. Als ik bijvoorbeeld betaal voor het cinemabezoek van mijn kind en de buurjongen moet dit zelf betalen van zijn zakgeld, dan moet die buurjongen toch niet bij mij komen klagen, is het wel ?
Anderzijds zou het op zich geen slecht idee zijn dat elke lidstaat van de unie een dergelijk vignet aan een gelijke prijs invoert. Zo betaalt iedere gebruiker tenminste mee voor het onderhoud van het wegennet. Misschien kan je dan achteraf eens kijken welk land inderdaad het meest wordt gezien als transit, door de inkomsten te vergelijken. Nu blijft het bij gissen en een zekere vorm van zichzelf als het middelpunt van de wereld te zien (en daar zijn we allemaal toch zo goed in :-) ).
Ik voel ook nattigheid, als Belg. Als wij tol aanrekenen, gaat met dan in de andere landen ook doen… Maw, het gaat ons ALLEMAAL extra kosten!!
We moeten al betalen in frankrijk, tol tunnel in België, NL, Oostenrijk,…
Even vermelden dat we de wegen al betalen. Ze worden met het belastingsgeld gebouwd, in heel europa. Maw, dit is gewoon een belasting.
Verenigd europa tegen die tol! Mijn gedacht.
>> Wat een drukte om niets eigenlijk. Wat doe je met die 5 euro op een maand ?
Klinkt goed… 5 euro per maand… Maar als je vrijwel nooit in Belgie zit (bijvoorbeeld 3 keer per jaar of zo), dan is dat toch 20 euro per bezoek. Dat is al wat anders als 5 euro. Of alleen tijdens de vakantie door Belgie heen? Da’s 25 euro per bezoek. Voor maximaal 193 kilometer (aldus Reisweb). Dat zijn redelijk prijzige kilometers. En let wel… Dit zijn EXTRA kosten. Dit komt dus bovenop de kosten die gemaakt worden aan benzine, de daarbij behorende accijnzen enzovoorts.
Wat het issue met de Nederlanders is, is dat zij voor toegang tot Zuid-Europa de meest efficiente weg volgen, en daarbij Belgie aandoen. En hier word gewoon gesteld dat er 60 euro betaald moet gaan worden voor het gebruik van de wegen. Zou op zich nog eerlijk zijn, ware het niet dat de Belgen zelf gecompenseerd worden voor deze uitgave. Dus eigenlijk word het onderhoud van de wegen volledig bij de buitenlanders neergelegd. Het feit dat de hoogte van de belastingen er nu bijgehaald word als reden dat de Belgen recht hebben op compensatie en de rest van de wereld niet vind ik een kortzichtige opmerking. En het roepen dat niemand de Nederlandse regering verbied ook een compensatie te geven voor die 60 euro slaat nergens op. Dat betekent namelijk dat de Nederlandse regering een uitgavepost krijgt, dankzij Belgie, waar geen inkomsten tegenoverstaan (in tegenstelling tot Belgie).
Als tweede issue is het feit dat je geen keus hebt. Als je op de secundaire wegen rijd, betaal je. Als je op de snelwegen rijd, betaal je. In Oostenrijk en Frankrijk heb je als gebruiker van de wegen de keuze. Je rijd snel, direct EN je betaald, of je rijd langer, met omwegen, en betaalt niet. Dat is een duidelijk verschil.
Het vergelijk van het vignet met een bioscoop slaat de plank mis. Een bioscoop kies je voor om naartoe te gaan. Als ik naar de bioscoop in Parijs wil, dan is dat mijn keuze. Maar dat vignet onderweg betekent dat ik ofwel langer onderweg ben (met meer belasting voor het milieu), en hogere benzine kosten omdat ik omrij, ofwel ervoor kies om op de straat naar de bioscoop tol te betalen alleen omdat ik me ergens op die straat bevind. De kosten voor de bioscoop krijg ik toch wel. Die extra kosten voor de weg ernaartoe zijn het hele issue.
En een vignet per lidstaat? Sorry hoor, maar mijn auto is geen plakboek waar ik de voorruit of achterruit graag volplak met allehande stickers, alleen omdat ik toevallig door het land heen moet om mijn bestemming te bereiken. Dit levert alleen een meer verkeersonveilige situatie op. Minder overzicht.
Ik zie hier wel iedere belg zeggen dat nederlanders gierig zijn,maar wie heeft eigenlijk de totale kosten betaald van de hogesnelheidstrein door belgie betaald.
Hoezo gierig,en wie gaat er straks OOK van die lijn gebruik maken.
Zoals al eerder vermeld en ook hier in nederland in een krantje gezet.
Simpel voer een doorvoerbelasting in voor de antwerpse havens(die schepen vervuilen onze wateren gigantisch) van 10.000 euro per boot per doorvoer.
Koppel dat weer terug aan autorijdend nederland met een belastingteruggave.
onze wegen in belgie zijn heel goeg verlicht, dat maakt het stukken veiliger….
Ik vraag me af waar iedereen hier een probleem van maakt, als je het niet wilt betalen ga dan via Duitsland! En enig idee waarom de wegen zo kapot zijn? Iedereen komt met hunne klote auto op ons wegen rijden.(nogal normaal da we er dan geld gaan voor vragen) En daarbij als ge op ons wegen komt kunt ge teminste iets zien doordat er voldoende verlichting is.
Maarja het is nog maar de vraag als het vignet er wel komt! vandaag praten we nog over prins Laurent volgende maand weet al veel man niet meer waar het eigelijk over ging ;-)
>> Ik vraag me af waar iedereen hier een probleem van maakt, als je het niet wilt betalen ga dan via Duitsland!
Het feit is dat Nederland economisch gedupeerd word door Belgie. Of ik betaal 60 euro extra om het belgische wegennet te onderhouden. Iets waar de Belgische regering geen geld voor heeft, en dus iemand zoekt om het op te hoesten. Of ik rij om via Duitsland en betaal daar 60 euro (en belast het milieu, verzorg extra slijtage aan mijn auto, en heb een hoop lol in het ruhrgebied met betrekking tot verkeerschaos en drukte). Dat betekent dus gewoon dat Belgie Duitsland gaat verplichten tot maatregelen, daar op dat moment er een extra sloot verkeer het economische hart van Duitsland instroomt.
Al met al word een rit naar Frankrijk gewoon 60 euro (of meer) duurder. Ter relativering: 2420.40 oude Belgische franken, of 132.20 oude nederlandse guldens. En dan heb ik nog geen kilometer gereden, en heeft mijn auto nog geen benzine verbruikt.
En het omrijden via Duitsland is nu ook niet voor iedereen zo’n makkelijke optie. Vanuit Zeeland zijn dat een behoorlijk aantal kilometers. Zelfde vanuit Noord Holland. Vanuit de Duitse grensstreek is het nog wel te doen, maar anders is het gewoon een hele slag aan kilometers om. En ja, dan is 60 euro goedkoper. Maar zoals eerder gesteld: Dat is misbruik maken van de ligging van het land.
>> Iedereen komt met hunne klote auto op ons wegen rijden
Heb dan lef… Gooi de grenzen dan compleet dicht. Maar dan verwacht ik ook geen Belgen meer op het Nederlandse wegennet! Iedereen rijd op die Belgische wegen wegens de ligging van het land. Verhuis dan als het je niet bevalt. Maar het feit dat Belgie voor vrijwel alle zuidelijke routes vanuit Nederland op de rit ligt, daar probeert de Belgische regering dus nu een slaatje uit te slaan.
Zoals ik eerder zei: Ik wil best betalen. Maar dan verwacht ik een weg waar mijn banden niet buitensporig slijten van de overgangen tussen de betonplaten, en ik verwacht de mogelijkheid te krijgen om wel door Belgie heen te gaan zonder te betalen. Misschien dat ik langer onderweg ben, maar ik rij absoluut niet zo ver om als ik zou doen via Duitsland. Een tolweg idee had ook absoluut niet zoveel los gemaakt. Het is het algehele invoeren wat op zoveel Nederlandse weerstand stuit.
>> En daarbij als ge op ons wegen komt kunt ge teminste iets zien doordat er voldoende verlichting is
Toegegeven… Die verlichting heb ik ook nodig om mijn banden te sparen door zoveel mogelijk de echt slechte stukken uit het wegdek te omzeilen. Trouwens… Die verlichting maakt mij echt niet zoveel uit. Ik rij net zo lief met als zonder verlichting. Mijn auto heeft goede koplampen, en in principe heb ik daar zelf voldoende aan.
@ Neko-
Iets zegt me dat je de post niet goed begrepen hebt.
Daar waar de doorsnee Nederlander blijkbaar misnoegd is over het feit dat de Belg zijn vignet zal betalen via de verkeersbelastingen, evenwel zonder dat deze zouden stijgen, durf ik me de vraag te stellen of de Nederlander eigenlijk wel weet hoeveel die verkeersbelasting van die Belg heden bedraagt. Misschien betalen wij ons nu eigenlijk al wel degelijk blauw om met ons autootje de weg op te mogen hé. Voor die éne keer dan dat ons Vadertje Staat ons eens iets gunt, iets wat binnen zijn bevoegdheid ligt, moet een ander daarover toch niet misnoegd zijn? In feite past men hier trouwens gewoon hetzelfde principe toe als bij de parkeerkaart voor bewoners, waarbij je in een bepaalde regio rond je woning gratis mag parkeren, daar waar mensen, die niet in die buurt wonen, wel degelijk een parkeerticket moeten aankopen voor de duur van het parkeren.
Ik vergelijk met andere woorden ook het vignet niet met een bioscoopticket, maar neem een dagdagelijks voorbeeld over 2 huishoudens met verschillende leefregels, waarbij in het ene gezin het zakgeld van de kleine ook moet dienen om bijvoorbeeld naar de cinema te gaan, daar waar in het andere gezin de kleine daar nog extra middelen voor krijgt. En dan zeg ik dat die eerste kleine niet tegen de ouders van de tweede kleine moet gaan klagen omdat hij zich slecht bedeeld voelt. Op vlak van nationale in internationale politiek wil dat zeggen dat het Belgische Vadertje Staat soms eens een poging doet om gul te zijn met zijn kindertjes. Zo hebben wij bijvoorbeeld ook een extraatje gekregen voor het begin van het schooljaar. Vonden jullie dat toen ook oneerlijk? Ook jullie Moedertje Overheid zal jullie wel eens iets gunnen waar wij alleen maar van kunnen dromen.
Verder is het absoluut waar dat je bij een cinemabezoek daar zelf voor kiest. Maar je kiest toch ook zelf voor “op vakantie gaan”, en voor “met de wagen door België trekken”. Niemand verplicht je in die zin.
Het is verder heus niet zo dat het onderhoud van onze wegen volledig via buitenlandse fondsen moet gegenereerd worden. Als dat al zo zou zijn, zouden we geen verlichting, geen asfalt en zelfs geen stomme betonnen platen op onze wegen hebben, maar nog steeds in karsporen en veldwegen rijden. Bij mijn weten heeft onze verkeersbelasting altijd al voor een groot deel moeten bijdragen in het aanleggen en onderhouden van de wegen.
Voor zover het Franse systeem toch zo vaak de hemel in geprezen wordt, wil ik toch opmerken dat je er telkens een flinke som neertelt en toch iedere keer netjes moet aanschuiven om eerst je ticket te nemen en in tweede instantie nog eens om te mogen betalen. Met een vignet dat een heel jaar geldig is, heb je toch al dat oponthoud ook niet meer. Een vaste prijs voor iedereen hetzelfde, heel solidair toch. Dit principe werkt al op zoveel vlakken. De ziekteverzekering kost toch ook voor iedereen hetzelfde, ook al ben jij misschien nooit ziek, daar waar een zieke medeburger misschien meer terugtrekt van zijn ziekteverzekering dan hij er voor betaalt. En hierbij heb je trouwens ook geen keuze tussen wel of niet betalen, gezien het een verplichte verzekering is. That’s life.
En in geval van een vignet per lidstaat, hoef je heus je auto nog niet als plakboek te gebruiken. Ik denk dat een creatief mens best in staat zou zijn om ergens in een verloren hoekje een klein doorzichtig hoesje te bevestigen, waar hij dan handig het vignet voor het land waar hij binnenrijdt in te glijden, terwijl hij al zijn andere vignetten gewoon bij de andere boorddocumenten kan bewaren. Enkel de persoon die met alle geweld aan heel de wereld wil tonen dat hij jaarlijks zowat elke lidstaat van Europa aandoet, om zichzelf een zeker imago aan te meten of zo, zou zich wellicht geroepen voelen om zijn massa vignetten te etaleren als een soort statussymbool.
Goed… Zal ik het misschien verkeerd begrepen hebben. Heel simpel gezegd:
Vignet word ingevoerd. Belgen krijgen hier compensatie voor en betalen niets extra’s. Wat er nu aan wegenbelasting betaald word, word er na invoering ook nog betaald. Dat heeft dus niets van doen met het hele vignet. Of dat al dan niet hoger is als in Nederland doet ook niet terzake. Dat zijn binnenlandse aangelegenheden.
Zoals aangegeven: Frankrijk en Oostenrijk geven iedereen de mogelijkheid om te betalen en dan gebruik te maken van de snelwegen (tolwegen). Men heeft echter ALTIJD de keuze om die wegen niet te nemen, en desondanks wel redelijk direct te rijden, maar dan niet te betalen. Je rijd misschien meer kilometers, maar niet buitensporig veel meer als je zou rijden via de tolweg. Qua tijd doe je er natuurlijk wel langer over.
Bij Belgie is het de bedoeling dat je de keus hebt. Betalen en je mag rijden. Of je rijd maar via Duitsland om, wat gemiddeld op een extra hoeveelheid kilometers van 200 a 300 neerkomt.
Dus gelet op die gemiddelde 200 a 300 kilometer extra is die 60 euro eigenlijk dus WEL een verplichting. Met de huidige benzine kosten is die 60 euro gewoon goedkoper als de extra kosten die gemaakt worden om om te rijden. Wat inhoud dat Belgie misbruik maakt van de ligging van het land in Europa.
Als ik dagelijks in Belgie zou rijden, en weet dat die 60 euro ten goede komt aan de infrastructuur, dan zou ik er nog niet zoveel problemen mee hebben. Temeer als ik die 60 euro betaal zonder dat ik dat in mijn portemonee voel. Dat is ook het standpunt van vele Belgen. Heb ik ook absoluut begrip voor. Maar als ik slechts 1 of 3 keer per jaar eens een halve dag Belgie aandoe, dan word die 60 euro al snel een dure liefhebberij per bezoek.
En eigenlijk zeg je het nu zelf: België maakt misbruik van zijn ligging binnen Europa. Als je die ene stelling nu heel eventjes wil bekijken vanuit een ander standpunt, dan weet je dat het inderdaad precies die ligging is, waar nu iedereen gebruik van maakt. Op zich is dat wellicht maar normaal ook. En misschien ben jij, met je geweldig performante koplampen, nu geneigd ons voor te stellen om de verlichting weg te nemen en het geld dat ons dat kost in betere infrastructuur te stoppen, maar dat zou zeker ook op weerstand stuiten.
Het Belgische wegennet is enorm uitgebreid in verhouding tot het aantal inwoners en de oppervlakte van ons toch al zo kleine landje. Het is wellicht nog eens de ligging van het landje, dat deze noodzaak met zich heeft meegebracht. Die wegen worden zo goed mogelijk aangelegd, maar net als met elk “gebruiksvoorwerp” brengt veelvuldig gebruik ook vroegtijdige schade met zich mee. Vandaar de slechte staat van toch een aanzienlijk aantal van onze wegen allicht. Schade waarvoor de Belgen tot op heden naar bestvermogen mochten betalen. Je kent de huidige toestand van onze wegen en zal dus moeten toegeven dat het duidelijk is dat ons bestvermogen op dat vlak duidelijk niet voldoet aan jouw wensen ;-).
En voor dat veelvuldig gebruik, gezien dan de ligging, zijn we dus ook niet alleen verantwoordelijk. En nee, natuurlijk ben jij op je eentje door die 1 à 2 maal per jaar van noord naar zuid en terug te rijden niet de grote boosdoener. Waarom betaal jij dan toch hetzelfde bedrag als jouw buurman, die misschien dagelijks naar Brussel rijdt, of door heel Vlaanderen trekt om zijn handelswaar aan te man te brengen? Dat heet dan solidariteit denk ik. Solidariteit met de Belg, die het allemaal niet alleen kan, en met je buur, die zich anders blauw zou betalen door op tolwegen te moeten rijden of telkens een langere reisweg zou moeten kiezen (wat dus ook duurder uitkomt op den duur).
Verhuizen als de ligging van het land ons niet bevalt omwille van veel doorreizend verkeer, kan uiteraard ook de oplossing niet zijn. Logisch gezien blijft er na een grote uittocht ook niemand meer over om de wegen te onderhouden ;-).
€ 60, het is niet niks, zoveel is duidelijk, maar men moet toch ook ergens een vergelijking durven maken dan. Ik ben vorig jaar naar Parijs gereden. Heen en terug was ik zo’n kleine € 30 kwijt aan péage. De kwaliteit van de weg was impeccable, tenminste, het stuk waarover de péage handelde. De stukken voor en na de betaalzone was niet beter of niet slechter dan een doorsnee Belgische autoroute. Nu is Parijs nog helemaal in het noorden van Frankrijk en met dergelijke tarieven dan helemaal naar het zuiden rijden, lijkt me dan ook een vrij dure bedoening, overigens ook maar voor 1 ritje. Ach ja, er bestaat ongetwijfeld wel een route waar ik me die som had kunnen besparen, maar als de rit dan langer duurt (met een stel ongeduldige kinderen op de achterbank) en je het risico loopt verloren te rijden en alvast de zekerheid hebt meer brandstof te verbruiken … in hoeverre is die keuze dan nog echt een keuze?
Los van al het voorgaande, kan ik me niet ontdoen van de gedachte dat er inmiddels waarschijnlijk al één of meerdere noorderburen nadenken over de mogelijkheid tot het ruilenhandelen of verhuren van hun wagen-uitgerust-met-vignet voor de uitstapjes naar België. Stout hé :-D.
Ik woon zelf in belgie… maar rijd grotendeels over de nederlandse wegen (behalve naar men werk) ik vindt de belgischw wegen veel slechter dan de nederlandse.. op die gore flitskasten en traject controles na.. maar daar beginnen ze hier ook al mee, en laat die truckers maar dokken voor t kapot rijde van de wegen.. en niet de gewone automobilist… en idd laat alle schepen naar antwerpen maar es betalen om de schelde te onderhouden wille ze dat niet… gaan ze maar naar rotterdam…. en dan nog ff over die leukerd die zij dat nederlanders gierig zijn en daarom in antwerpen komen shoppen…. nederlandse winkels zijn goedkoper:P maar goed… ik ga me verder niet mengen in da nederlander vs belg gezijk… das gwoon zielig… je ken niet n volk allemaal gelijk zien.. iedereen is anders… en elke volkje heeft zo zen iritante onderdanen, heb r hier van iig 2 nationaliteiten al genoeg gezien:P
Het is altijd zo dat de soep niet zo warm wordt gegeten als ze wordt opgediend.
Buitenlanders die door België moeten, kunnen ook kiezen uit andere formules die veel goedkoper zijn (een vignet voor 10 dagen of voor een maand). Zodat de kost even hoog is als een omweg via Duitsland.
Nu als Belg vind ik het helemaal niet erg dat de buitenlanders ook betalen om onze wegen te onderhouden (de gelden worden in elk geval gebruikt om het fileprobleem aan te pakken !!). Trouwens dat ze in Nederland tegen 2012 het rekeningrijden willen invoeren wordt niet vermeld, eigenlijk zijn wij Belgen jullie nu een stapje voor. Het is een feit dat er in België een enorm fileprobleem is en ik vind het niet meer dat terecht dat men dat probeert op te lossen.
Als al die nederlanders zich nu gewoon eens nuttig maakten ipv hier 50 pagina’s vol te komen huilen hadden ze al lang die 60 Euro terugverdiend.
Ik zelf ben Belg én leaserijder en trek bijgevolg geen enkel Euro terug van mijn vignet via de gewone wegenbelasting. Ik betaal dus de volle pot zoals onze noorderburen. Maar als daarmee onze wegen minder druk, minder beschadigd en veiliger worden heb ik er dat graag voor over.
Maar ik ben dan ook niet zo’n krent natuurlijk.
@Knalselder (!?!)
Als je leaserijder bent en je baas betaald het vignet niet dan doe je toch iets fout !
Nederlanders zijn evenmin gierig als Belgen dom zijn, laat die vooroordelen dus maar achterwege. Ik zie de meerwaarde van zo’n wegenvignet niet, en gezien de reacties van mijn zuiderburen op deze site is het dus alleen maar bedoeld om die Ollanders te plukken of te weren. Nog idioter vind ik de bewering dat de slechte wegen in Belgie veroorzaakt worden door de Ollanders. Allez zeg….die vieze smerige resten autobanden die nooit opgeruimd worden, die vele dodelijke ongelukken jaarlijks in Belgie (vooral onder jongeren), het rijgedrag van belgen….Enige tijd geleden op weg naar Gent, zware regenval, maar vrachtauto’s reden die dag met senlheden ver boven de maximaal toegestande snelheid, levensgevaarlijk. Maar ja, je kunt je geld beter besteden aan de controle op wegenvignetten dan op het rijgedrag van je eigen bevolking…..
Eerst maar eens zien hoe e.e.a. wordt uitgewerkt. Het lijkt me sterk dat je voor een incidenteel ritje 60E zal moeten gaan betalen. En zelfs dan nog; wat maakt het uit dat je vakantie 15-30E p.p. duurder wordt?! Als het daar vanaf hangt; is het waarschijnlijk nog verstandiger om even niet te gaan en een jaartje te sparen. En principiële redenen? Die bestaan in deze kwestie naar mijn idee niet.
Kortom, niet te druk maken en gewoon lol hebben met z’n allen in plaats van elkaar(’s land) af zitten te zeiken…
Het is altijd zo dat de soep niet zo warm wordt gegeten als ze wordt opgediend.
Dat is de enigste zin die hier op iets slaat.
Ik ben een 24-jarig Belgisch meiske dat serieus hare’n buik vol heeft van al dat gezeur over dat wegenvignet, die vete tussen België en Nederland, al die stereotyperingen die hier naar elkaars hoofd worden gegooid…
Jammer dat er over zo’n onderwerp zo oeverloos gediscussieerd kan worden.
Er zijn, me dunkt, leukere en belangrijkere dingen in’t leven dan €60 en over wie ze al dan niet moet betalen.
@knalselder
Als jij je nu eens nuttig maak,en met je leasebakkie met aanhanger al die kuilen afgaat om ze te dichten dan doe JIJ nog wat nuttigs.
@Neko
===>Iedereen rijd op die Belgische wegen wegens de ligging van het land. Verhuis dan als het je niet bevalt.
Waarom moeten de Belgen gaan verhuizen omdat jullie per se over onze wegen komen rijden. (en nu we er geld voor gaan vragen er nog commentaar gaan over geven ook) Heb al veel mensen hier horen zeggen dat België misbruik maakt omwille vanhet feit dat het een doorreisland is. Dus wij moeten alle nadelen krijgen (vervuiling, files..) en we mogen er geen vergoeding voor vragen? Geef zelf toe als jullie in ons plaats waren zouden jullie hetzelfde zeggen!
===> 132.20 oude nederlandse guldens. En dan heb ik nog geen kilometer gereden, en heeft mijn auto nog geen benzine verbruikt.
In Frankrijk betaal je toch ook péage en heb je ook nog geen benzine verbruikt!
===> Toegegeven… Die verlichting heb ik ook nodig om mijn banden te sparen door zoveel mogelijk de echt slechte stukken uit het wegdek te omzeilen.
als het toch zo een nadeel is voor op de Belgische wegen te rijden, ga dan om via Duitsland. Wij verplichten jullie niet om via ons land te komen.
als we de rollen nu ook gaan omdraaien en de belgen met de stinkende diesel auto,s hier het dubbele laten betaalen
is ook meteen de co2 uitstoot een stuk minder
Eén ding begrijp ik niet. Alle buitenlanders moeten een wegenvignet betalen, maar waarom zagen alleen de kaaskoppen daarover?
@Chris: ten eerste zou je op een nederlandse site ook wel iets minder onsympathiek kunnen reageren en ten tweede omdat dit een nederlandstalige site is komen hier alleen nederlanders en belgen…
De duitsers mogen niets zeggen want die doen iets vergelijkbaars (vrachtwagens), en de fransen, en spanjaarden hebben zelf ook tolwegen. De oostenrijkers en zwitsers zelfs een vignet. Dus klagen de nederlanders omdat het jullie buren zijn, ze (bijna)geen tolwegen of vignetten hebben en gegarandeert de lul zijn…
De nederlandse regering is er trouwens ook mee bezig, wat een hypocrieten die kazen,…
Het is toch grote flauwekul. Al die Nederlanders die in Belgie tanken. Hoeveel acczijns en btw zit er op 1 benzinne tank van 60 liter, kan goed 40 euro zijn.
Daar gaat geen euro van naar Nederland, en terecht ook. Maar waarom dan ook nog eens 60 euro vragen? (wat in verhouding niks voorsteld want al die Nederlanders die vaak in Belgie komen tanken daar toch al, laten we zeggen 30 keer per jaar reken maar uit…)
Dan heb je toch al zat geld voor wegen en dergelijke. En dagjes mensen tanken er meestal ook, scheelt ze toch weer wat geld. Dus, waarom nu zo,n vignet, om ze extra te belasten. Daarbij is het ook dom, die dagjes mensen gaan geen 10 euro betalen, athans zeker 25% niet die zullen beslissen om ergens anders na toe te gaan. De rest (grootste deel wel) zal het niet boeien.
Maar goed, dagjes mensen geven wel meer uit dan 10 euro op een dag, en die mis je ook weer op die manier… beetje raar allemaal.
wat een ophef over die tol. ik kom graag en dikwijls in belgie,en heb totaal geen probleem met die tolheffing.
En uitzonderingen maken voor inwoners van zeeuw-vlaanderen is ook niet nodig.
De nederlandse overheid maakt toch ook voor ons (zeeuws-vlamingen)
geen uitzondering voor de tolheffing van westerschelde tunnel.
waarom zou belgie dat wel doen ?
Geheugensteuntje:
13 september 2005 – Vandaag maakte de Waalse minister van mobiliteit M. Daerden bekend dat hij voor januari 2006 een Waals wegenvignet voorziet. In ruil wordt voor de Walen de autoradiotaks opgeheven. Het gevolg hiervan is dat buitenlanders en Vlamingen in de toekomst mee zullen betalen voor het gebruik van de Waalse autosnelwegen en gewestwegen.
De bedoeling van het invoeren van een wegenvignet is alle buitenlanders te laten meebetalen voor de aanleg en het onderhoud van ons wegennet. Voor de VLD mag dit niet leiden tot een lastenverhoging voor de Vlaming. Daarom moeten de verkeersbelasting en wegentaks afgeschaft worden.
Bij de invoering van deze eenzijdige maatregel aan Waalse zijde moeten we vaststellen dat gewoon een nieuwe transfer van Vlaams belastingsgeld naar Wallonië wordt gemaakt. De Ridder (VLD): “Voor de Walen wordt in ruil voor het wegenvignet de autoradiotaks afgeschaft. Deze belasting betalen de Vlamingen niet. De Vlaamse automobilist moet nu wel een belasting betalen als hij naar het andere landsdeel rijdt. Dat is 3 miljoen keer 25 Vlaamse euro’s ten bate van Wallonië. Dat is onaanvaardbaar.”
Overigens worden doorgaande europese verbindingen (zoals Luik-Luxemburg bijvoorbeeld) voo 60-70% gefinancierd door Europa evenals de structuurwerken rond Antwerpen. De Belgische minister liegt dus de bevolking voor. Aan de Europese transfers betaalt het volgens sommigen zuinige Nederland (ook na de recente korting van 2 miljard euro 2x zoveel per inwoner als België (dat als je de baten en de werkgelegenheid van de Europese instellingen meetelt zelfs wordt gesubsidieerd) en het meeste per inwoner van heel Europa. Dat is vanwege het feit dat heffingen op transitoverkeer aan Europa moeten worden afgedragen. In zekere mate staan daar dus subsidies tegenover. Maar de BE staat is failliet en de personenbelasting is al de hoogste van Europa.
Tenslotte dit: de BE minister zegt dat de Nederlanders “het Noorden kwijt zijn”, dat kan helmaal niet: zij zijn het Noorden.
@Tony: Ik heb ook geen problemen met de tol
MITS
deze redelijk is! Dus niet weet ik veel hoeveel voor die 2 keer dat ik in Belgie ben! En dat een vrachtwagen die er 2 keer per dag doorheen rijdt net zoveel betaald per jaar!
Dus belgen: gewoon tien euro per keer als we er doorheen gaan ofzo. En maak het voor een jaar een stukje duurder…
@Jaap (en anderen die zichzelf zo goed geïnformeerd vinden)
Lees na het allereerste bericht over de kosten voor 1 jaar (!) van 2 weken terug ook de rest eens
http://www.kathleenvanbrempt.be/?page=nieuws&cat=1&id=222
Er zijn dus plannen voor bedragen voor kortere perioden/doorgang.
Verder aan een ieder die hier zijn zegje weet te doen over wat er allemaal mis is in een ‘buurland’: ga zelf eens een tijdje in een ander land wonen dan kom je er achter dat elk land anders ‘werkt’. Ook krijg je door nieuws e.d. dan een ander beeld van je eigen land en hoe die met ‘wereldnieuws’ om gaan. Nieuws is in elk land gekleurd, het ene land meer dan het andere maar dat is in Nederland ook zéker het geval. Dat is niet alleen in Irak of andere ‘ver van mijn bed’ landen.
Het is wel triest om te de hele tijd te zeiken op mekaars weggedrag, want volgens een paar Belgen zijn het steeds de Nederlanders die te hard over de E17 knallen maar als ik op de A27 van Breda naar Utrecht rij, dan zit er ook altijd minimaal 1 dikke BMW of mercedes te bumperkleven (en nee, ik rij geen 110km/u op de de linker rijstrook…. gewoon netjes 120 :p). En ja tuuuurlijk, dat zal dan wel een rijke Nederlander zijn die in Belgie woont. Makkelijk excuus.
En om even iets op te helderen: Belgen gaan ALTIJD meteen smijten met argumenten als ‘zodra het om geld gaat hoor je de Nederlanders zeiken’ maar laat ik even 1 ding ophelderen: mijn vriendin komt uit Zeeuws-Vlaanderen en haar zus werkt in een strandtent vlak bij de Belgische grens en Nederlanders, Fransen en Duitsers geven bijna altijd fooi en Belgen geven NOOIT fooi. Niet eens soms. Helemaal niks niet, nooit niet, dus hou eens een keer op over dat Nederlanders om geld zeiken, want blijkbaar zijn de Belgen zelf zo gul nog niet.
Inderdaad, het feit dat Nederlanders bekend staan om gierigheid slaat in principe nergens op. Bijvoorbeeld, Nederland staat ongetwijfeld hoog op de lijst van meest vrijgevige landen als het gaat om liefdadigheid.
Er worden twee zaken verward: Nederlanders vinden het helemaal niet zo erg om geld uit te geven, maar dan moet het aangeboden product dat geld wel waard zijn.
Als je vanuit Spanje (waar ik woon) naar Nederland wilt rijden dan is de afstand in België verhoudingsgewijs erg klein en strookt dan ook niet met de relatief te hoge bedragen (zelfs voor korte-termijns vignetten).
In mijn opinie zou het een slechte zaak zijn als België non-commerciëel verkeer extra zou belasten, zoals ik er ook geen voorstander van dat personenvoertuigen tol moeten betalen in landen als Frankrijk.
Waarom niet commerciëel verkeer, zoals vrachtwagens, wat meer laten betalen? Bedrijven kunnen het wellicht in hun eigen land weer van de belasting af laten trekken :-)
Het moet maar eens klaar zijn met het veel te hoge aantal Belgen dat zo’n hekel lijkt te hebben aan Nederlanders. En geloof me, er zijn nog altijd zat Nederlanders die jaarlijks op vakantie gaan in België en op die manier de Belgische kas spekken.
En vice-versa.
Ten eerste ik ben op en top nederlander , maar vind belgie een top land
Maar ik wordt wel heel erg ziek van dat alle nederlanders / belgen gelijk zijn gedoe , omdat er ooit iemand heb gezegt dat de belgen dom zijn of de nederlanders gierig
Inderdaad sommige nederlanders zijn gierig , maar zie maar eens wat ze uitgeven , Trek maar eens het blad Top Gear open en je ziet de prijsverschillen tussen NL en BE kwa auto’s
Ik weet zeker dat alle belgen (op een paar na ) geen geld over de balk smijten
Ik word tevens ook ziek van een bepaald persoon over dat stemmen van de europese referendum : De vakantiegangers zien toch ook liever 1 europa , met vrije vervoer van diensten en goerderen ?De mensen die gestemd zullen hebben zijn vast de rolator chauffeurs
En nog iets ; wij zouden te beroerd zijn om iets langs de snelweg te kopen , een broodje ofsow volgens een persoon .
Ik ga al 8 jaar naar frankrijk en reis via Breda belgie binnen
Het is gewoon zo dat het een klein landje is en dat doet de gemiddelde NLer aan 1 stuk door .
Maar wat ik nog steeds niet begrijp dat er mensen roepen dat “ONZE” vrachtwagens hun wegennet kapot maken en dat zij moeten betalen , maar dat wegenvignet geldt toch maar tot 12 ton ? En ik geloof nooit dat de gemiddelde combinatie van een renault espace met een kip caravan ontzettend veel schade aan kan richten , ik begrijp wel dat als ze met meerdere komen een kuil steeds dieper maken . Maar hebben jullie geen BE versie van Rijkswaterstaat om daar op tijd bij te zijn met herstellen . Natuurlijk is jullie land een transit land en daarom zal ik ook begrijpen als jullie TOL zouden heffen maar om 60 euro neer te leggen voor de 2 x door belgie per jaar , dat gaat er bij niet in.
Quote Mischa:
[i]”En ja tuuuurlijk, dat zal dan wel een rijke Nederlander zijn die in Belgie woont. Makkelijk excuus.”[/i]
Moet wel: andersom komt namelijk niet voor ;-)
[i]”blijkbaar zijn de Belgen zelf zo gul nog niet.”[/i]
Als ik Belg zou zijn zou ik een Hollander ook geen fooi gunnen.
Al eens aan die mogelijheid gedacht ?
Daarnaast: het gaat niet om fooien, een Belg eet vaker buiten de deur dan Nederlander, gaat graag naar meer speciale winkels zoals een bakker/beenhouwer (slager)/groenteman in plaats alles bij de supermarkt te halen.
Daarom: ga eens over de grens wonen en ervaar dat het dagelijkse leven anders geleefd en beleefd wordt dan in Nederland. Dát heeft waarde, dan besef je ook dat 1 Europa nog ver weg is en dat elk land op dit moment zijn eigen problemen op zijn eigen manier probeert op te lossen.
Afgezien van enige creatieve geesten, die opperden om in Roosendaal een nieuw tunnelproject richting Lille op te gaan zetten, heb ik nog weinig constuctieve oplossingen gelezen voor een wel degelijk bestaand probleem, nl. de overbelasting van het Belgische wegennet. Volgens mij geldt die belasting echter een paar duidelijk aanwijsbare tracés en het ligt voor de hand daar dan een bepaald vignet of tol op los te laten. Om voor willekeuring welke weggebruik een buitenlanderbelasting in te voeren (aangezien de Belg het vignetbedrag in mindering gebracht krijgt op de wegenbelasting) vind ik weinig sympathiek en staat m.i ten opzichte van NL nogal haaks op de meer dan 50 jaar oude Benelux-gedachte. De Vlaamse Minister van Mobiliteit Mw. van Brempt (wat een aantrekkelijke vrouw overigens!) kan niet garanderen dat de inkomsten van dit vignet uitsluitend ter verbetering van het wegennet worden aangewend; mogelijk zullen de opbrengsten deels worden gebruikt voor een upgrade van het openbaar vervoer…tja. Van mij mogen de Belgen op de drukke snelwegtrajecten best een tolletje invoeren, mits ze dat geld dan wel gebruiken om de kwaliteit van de wegen te verbeteren, geen onnodige bezigheid lijkt mij. En mevrouw van Brempt zie ik anders graag terug bij de feestelijke opening in Rijssel.
ben je wel eens op de Antwerpse ring uitgestapt of vastgezten rondom Bruxelles beste vrinden?Levensgevaarlijk zo druk, niet normaal. Tel de Belgische wagens dan eens: ongeveer 50% de rest komt uit Polen, Litouwen, Frankrijk, Portugal, Spanje, Duitsland en ……. Nederland ja. Ik pleit voor een omslagregeling op basis van het aantal voertuigen een rekening naar Nederlandse Staat: zo dan betalen we er voor net zoals de Belgen. Kom, zo moeilijk kan het niet zijn: ambtenaren genoeg.
Wij wonen in het noorden van Nederland en rijden dan wel lekker door duitsland naar onze vakantie bestemming.
Hoeven wij ons niet aan de slechte kwaliteit van de weg te ergeren in Belgie.
Je hoeft de grensovergang niet eens te zien om te weten dat je in Belgie bent.
De kwaliteit van de weg zegt genoeg. Daar gaan we dan dus ook niet nog eens extra voor betalen. Jammer weekendje Ardennen. Hoeveel Nederlanders doen dat niet nogal eens. Hoe jaag je de toeristen weg? In een mop is een belg altijd dom. Zou dat nu in het echt ook zo zijn?
Ook ik als nederbelg sta weer eens te kijken van de reacties van mijn (ex)landgenoten en mijn huidige landgenoten. Als de Nederlanders vinden dat ze tekort worden gedaan dan stel ik voor dat ze de Oosterschelde laten dichtslippen. Verder ben ik het belgische gezeik over de caravans ook allang beu! Wat een onzin!! Alleen in de zomer zie je wat meer caravans maar dat is ook maar 4 weekenden per jaar.. De rest van het jaar zitten de belgische wegen hier vol met belgische mobile-homes. Alsof die sneller rijden dan de auto’s met caravan. En ja, de kwaliteit van de wegen hier in Belgie is een ramp!
Antwerpen heeft maanden in een verkeerschaos gelegen en zie de weg nu eens; nog geen haar beter! Als er zo’n vignet wordt ingevoerd dan hoop ik dat de federale regering nu eindelijk eens echt dat geld gaat investeren in wegenbouw en niet om weer een gat in de begroting te vullen!
De verlichte autostrades? Als je werkelijk wel eens op de weg zit dan weet je ook dat die lichten in geval van regen en mist (komt hier gelukkig bijna nooit voor in Belgie) eerder een last zijn dan een voordeel! Dacht je dat die lichten gratis branden ofzo? Ik betaal hier net zoveel belasting als een belg en ik denk dat de begroting een aardig eind zou worden opgeschoond als de verlichting gewoon na 23.30 uur zou worden uitgeschakeld! Dan zouden we in Belgie ook niet zoveel belasting moeten betalen.
Verder vraag ik me af of het vignet in Belgie gaat werken als in Frankrijk; als de weg afbetaald is , gaat dan ook de prijs van het vignet naar omlaag?
Wat belgie kan kunnen wij natuurlijk ook, in meerdere landen in de EU zijn ze dit van plan een vignet voor de autowegen.
Waarom voeren wij dit ook niet in en krijgen alle nederlanders ook hun geld terug via de belasting, kunnen wij ook alle buitenlanders laten betalen als ze over onze zeer goed onderhouden snelwegen rijden. zij belasten onze wegen ook massaal.
Waarom voeren we in Nederland niet iets soortgelijks in? Trekken wij dan weer af van onze wegenbelasting …
Qua wegennet (anderszins ook) lopen ze in Belgie behoorlijk achter dus zal het met de invoering van het vignet ook nog wel 30 jaar duren eer het er komt
Sacha is echt een noob in:
http://www.nu.nl/news/961383/1202/Het_Belgische_wegenvignet_is_een_goed_idee.html
Omdat het een stom, belgisch rot idee is.. De media gaat achteruit met de dag.. Stop met dit.. aub xD
Typisch hollands wel tegen europa stemmen maar als ze het kunnen motiveren om niet te hoeven betalen zijn ze in eens allemaal voor één europa.
Ik ben het Europese geld getrek al meer dan zat.
Pak hewoon alles af en zeur niet meer.
Het gaat iedereen alleen maar over de centen dus, net als met de rest.
{ak maar en zie maar wie er nog betaald, ik stop ermee en verhuis
ADIOS!!
BARST MAAR
Ik heb geen hekel aan welk land dan ook. Belgie vind ik wel een leuk, mooi en lekker land. Helaas kom ik er zelden. Dat vind ik best jammer. Maar ik heb door de hoge belastingen hier, ook de accijnzen en de wegenbelasting eigenlijk niet meer het geld over om naar Belgie te gaan. Met die tol al helemaal niet, ook niet als het maar 10 euro is. Ik woon namelijk best ver van Belgie af.
Belgie is net als Nederland een transitland. Nederland is nog dichter bevolkt dan Belgie. Wij hebben hier dus ook problemen. Dat willen we oplossen met rekeningrijden. Daar zijn Nederlanders ook tegen, maar hoe dan ook, het gaat NIET voor buitenlanders gelden !! De hoge belastingen hier worden wel adequaat in wegenonderhoud gestopt. Die wegen zijn net zo druk als in Belgie.
Kortom, ik heb het gevoel dat er een intern Belgisch probleem (inefficient bestuur) afgewenteld wordt op buitenlanders. Nederlanders zijn hiervan het meest de dupe.
Als het wegenonderhoud niet adequaat is in Belgie, dan moet er een schepje bovenop. Dat moeten Belgen betalen. Dat verkeer is er niet voor niets. Dat komt door economische activiteit en de ligging. Soit. Dat probleem heeft Nederland ook. Wij nemen onze verantwoordelijkheid en betalen ervoor. Zo gierig zijn we dus niet. Nederland wentelt het niet af.
Ik heb niets tegen tolheffing. Als het gebodene, zoals in Frankrijk en Italie goed is, dan is dat helaas terecht. De Fransen en Italianen betalen de tol ook, dus ik als Nederlander moet dan ook betalen. Niets tegen in te brengen.
In Tsjechië kennen ze hetzelfde systeem als Belgie nu wil invoeren, een generieke tol. Die bedraagt 15 Euro per maand. Dat is dus ook niet OK, wat mij betreft.
Voor het Oostenrijkse en Zwitserse vignet, dat vind ik alweer twijfelachtig. Eigenlijk vind ik dat net te ver gaan. Je hebt daar keus, maar is dat wel een keus ? Ik vraag me af of Oostenrijkers en Zwitsers die tol betalen. Als dat, net als in Belgie het geval zal zijn, niet zo is, dan vind ik dat ook zeer slecht.
Het mooiste zou zijn een Europese wegenbelasting. Ik heb voor de EU Grondwet gestemd, en ik vind het onbegrijpelijk dat dat referendum negatief uitviel. Echter, ik denk dat als er in meer landen referenda waren gehouden, dat er dan ook meer landen tegen gestemd zouden hebben (vrees ik).
De Belgische maatregel zou solidair zijn. We moeten solidair zijn met de Belgen die met enkelen niet een hoogwaardig wegennet op het knooppunt van Europa in stand kunnen houden. Pardon ? Waarom kunnen Nederlanders het wel ? En waarom kunnen Duitsers het wel (Roergebied) ? Zijn er anderen solidair met NL en D op dit punt. Welnee, en terecht. Het is echt niet te veel gevraagd om het wegennet te onderhouden. Blijkbaar in Belgie wel. Dat verbaast ons. Temeer daar de Belgische wegen zwaar gesubsidieerd worden door Nederland (pardon, de EU). Wij krijgen daar geen cent voor, maar dragen veruit het meest bij aan de EU, terwijl hier de belastingdruk ook al tot de hoogste van Europa behoort, zeker als het autogerelateerd is !
Kortom, we zijn het zat, en in die zin wentelen we misschien ook een binnenlands NL probleem van te hoge autogerelateerde belastingen een beetje op Belgie af. Maar dat doet niets af aan de argumenten die ik genoemd heb. Die staan als een huis.
Die tol gaat voor personenauto’s en lichte vrachtauto’s gelden. Dat rijdt het wegennet echt niet kapot. En als er ergens te veel verkeer is, dan dient er een wegverbreding plaats te vinden. Helaas kunnen we dat in Nederland door EU regels nog maar nauwelijks (luchtverontreiniging).
Kortom, liefst een Europese wegenbelasting. Als dat niet kan, dan desnoods duurdere tolwegen. Vignetten zijn alleen aanvaardbaar als de inheemse bewonders die ook betalen. Maar ik ben een Nederlander, dus liefst betaal ik niks, haha (grapje om de sfeer goed te houden…)
Wat maken wij ons toch weer druk om een beetje tolgeld. Wie zo nodig in Belgie moet/wil rijden die moet betalen. In ieder geval heb je dan nog een keus. Trouwens, wij hebben zelf vele kilo’s boter op ons hoofd door met z’n allen toe te staan dat onze regering vele honderden miljoenen eurootjes uitgeeft aan asfaltprojecten (b.v. spitsstroken bij Muiden) die niets opleveren. Of aan spoorwegen die bij voorbaat al niet rendabel kunnen zijn. Niet alleen wat dat allemaal kost want reken maar eens uit wat het gekost heeft en nog kosten zal….jarenlange file’s bij de eindeloze bouwputten, vertragingen, ongevallen en ga zo maar door…
Wat heeft dit nu weer met de eenwording te maken, doe dan gewoon
tolwegen. Wat een mega ergenis. Alle Belgen die naar Nederland komen moeten niet een vignet kopen, maar eerst een visum aanvragen.
Ja en het is nog niet gedaan met die vignetten
-Het schijnt dat er nog een bijkomend vignet komt voor Nederlanders die hun kinderen in Belgie naar een fatsoenlijke school sturen op kosten van de belgische belastingbetaler.Een school waar ze bv het verschil leren tussen immigreren en emigreren.
-Er komt ook een vignet voor caravans en zwerfwagens die meer dan 3 kg aardappelen vervoeren.
-Er komt ook automatische fakturatie voor het dumpen van afval langs de belgische autowegen door terugkerende vakantiegangers(veel aardappelschillen) Cameras zullen waken en automatische fakturatie aan de hand v/d nummerplaat.
-Er komt een vignet voor betweters die wel schelden op Belgen met hun vignet voor Autowegen maar die blijkbaar niet weten dat de kamer in Nl een identiek systeem goedkeurde voor Nl ingangsdatum 2008 als ik mij goed herinner.
Alleen werd daar in naam van de Democratie met grote D tot nu toe iets minder ruchtbaarheid aan gegeven.En de belgen lezen dat natuurlijk wel in hun kranten maar die zwijgen beleefd en gniffelen maar eens.
-Er komt ook een vignet voor betweters die zeveren over belgische prinsen en hun financiele ingrepen maar die blijkbaar niets meer weten over een zekere prins …..hoe heette ie ook weer en een lockheed affaire , en diezelfde rakker en een rode kruis affaire. Wel voor al die betweterkes …. een vignet van 120 euro, elk jaar hernieuwbaar.
Het is ronduit belachelijk. Inderdaad zo’n klein land waar de wegen vreselijk zijn. Tevens spreekt men van EEN EUROPA grenzen zijn weg ???? Nu krijgen wij andere poortjes !!!! Als Nederland dat nu ook eens doet, hoeveel Duitsers zouden dan nog naar Nederland komen om hun 2e huisje te bezoeken. Is er dan werkelijk niemand die nu opstaat en het voorstel van tafel haald. Iedereen gaat nu straks via Duitsland naar Frankrijk…….lopen die Belgen toch de centen mis !!!! De ANWB zal ook niets doen, die vullen alleen hun zakken en kan met zoveel leden ook niets uithalen toch !!!!! Benzineprijs noem maar op, dit land is ziek geworden en de Nederlanders lopen als kuddedieren achter elkaar aan. De Belgen staken tenminste als men het er niet mee eens is……dat zal in Nederland ook eens moeten geberuren.
@Giekegeni Eke
Het is mooi om te zien hoe diep de Nederlanderhaat zit. Ik zal er nog een stukste bovenopgooien. Hier in de streek ten noorden van Antwerpen groeit ons aantal gestaag, met een beetje geduld duwen we de Vlamingen vanzelf over de taalgrens. Woehahaha! En oh ja ik heb een Belgische plaat. Kom maar opmet je vignet.
Ik ben gelukkig niet afhankelijk van het Belgisch wegennet. Ga er wel elke week tanken. Vanaf 1 januari 2008 keer ik Belgie de rug toe. Dus ook niet meer tanken. Hoeveel accijns zit op een tank benzine van 40 liter, ik denk toch gauw 60 eurocent per liter. Op jaarbasis minder inkomsten voor de Belgische op accijns € 1250,-.
Ik hoop dat velen dit ook gaan doen.
mensen hier waar maaken julie tog over druk en zeker nederlanders het kost julie 60 euro voor op onze belgise weegen te rijden en reken het is uit 60 euro op 12 maanden en een buite lander die elke dag van onze weegen gebruikt maakt met hun vervoer rekent dan is even zeg 365 daagen aan 60 euro gaan dat het echt maaken ja die paar sent dat je moet betaalen alls julie naar belgie koomen om te winkelen dan zien julie tog op geen cent he of wel betaal je die 60 euro en anders moet je maar in belgie weg blijven dan heben de belgie rijders weer plek op goed te rijden met minder file met veele holanders daar tusen ik hep ook al gehoort van nl we rijden door duitsland dan en dat kos julie niets of wat aan u auto u diezel en zo blijf hier gewoon weg
Van Roost mag wat mij betreft in z’n zwervershol blijven in België.
Zelfs voor Belgotische maatstaven is zijn gramaticaal en spellingsinzicht vergelijkbaar met een dronken wijngaardslak.
Terug naar de werkelijke rede van mijn reactie, het Belgisch Wegenvignet, voor Belgen vast een pret, voor ons een smet.
Voorstel: Laat elke Belg die binnenkomt met een gemotoriseerd vehikel per bezoek aan Nederland gewoon 5 euro betalen (dat kan makkelijk, al onze kentekens worden toch al gescanned). Lijkt mij een nuttige en kleine aanpassing om dit geweldige systeem te koppelen aan het Belgisch systeem. Kunnen we in iedergeval wat geld terugkrijgen op deze manier….
Van mij mag Van Roost ook in z’n zwervershol blijven in België.
Als de Belgische staat de opbrengst van de vignetten gaat gebruiken om de Belgen eens een goed rijgedrag aan te leren, dan koop ik 10 vignetten.
Ik zie dat er op deze site nogal wat vooroordelen over Nederlanders geuit worden, vooral het feit dat we gierig zouden zijn wordt vaak genoemd.
Dat ga ik even weerleggen met cijfers.
1. Nederland geeft jaarlijks 0,9% van zijn bbp uit aan ontwikkelingshulp, na Noorwegen en Zweden het hoogste percentage ter wereld.
2. Nederland betaald procentueel gezien het meest aan de E.U.
3. Nederland staat in de top 5 van de grootste donateurs aan de VN.
4. Nederlanders geven het meest aan goede doelen per hoofd van de bevolking dan welk ander volk ter wereld.
Zo
Tol heffen voor Belgische auto’s die Nederland binnen komen. €95
Dat geld stoppen in een “Belgie subsidie” voor mensen die dan het vinget gratis kunnen afhalen bij de ANWB. Gewoon die Belgen onze wegenbelasting laten betalen.
Luc schrijft,
17 January 2007 om 0:53
Het is altijd zo dat de soep niet zo warm wordt gegeten als ze wordt opgediend.
… Hij had gelijk hé :-) … Iedereen mag weer minstens een jaar wachten met zich verder nog druk te maken over dit item :-) Januari 2008 verandert er NIETS. De wegen zullen er niet beter bij komen te liggen, de emissie van vervuilende stoffen zal niet dalen, de kosten zullen blijven schommelen zonder onderscheid te maken, iedereen kan vrij blijven rijden in ons kleine landje zoals het hem of haar belieft.
Dus iedereen welkom en houd het hoffelijk ;-)
Lekker goedkoop tanken (profiteren), lekker naar de Ardennen (campings onveilig maken), Belgen heropvoeden (met drugs en vetzakkerij?), over betonplaten rijden (omdat men toch zo graag in België verblijft), DIKWIJLS in een gat in de weg rijden (meestal in overdreven snelheid!) maar een steentje bijleggen om de gaten te dichten, HO MAAR !!! Dat kan dat klote Belgenland ( zoals sommige gierigaards het noemen) toch niet maken. BLIJF HIER DAN WEG met uw eeuwig gezeik over die “domme” Belgen. Onze wegen gaan er een stuk veiliger door worden. Rij gerust via Duitsland of Frankrijk maar hou er rekening mee dat uw arrogant gedrag daar niet zo getollereerd wordt. Bluffen met drie auto’s, dat wel, maar een vignet kan niet meer door de beugel. Blijf waar U bent, we gaan 90% van de volk niet missen!
dit is onterecht!
ik ga toch niet zoveel betalen om in dat stuk weggerot land te rijden!
trouwens dat koningshuis is niks!
weg met opa’s en oma’s!
In NL betalen we ons scheel aan wegenbelasting en BPM en dan moeten we de buitenlandse wegen ook nog eens financieren, als we in het buitenland zijn.
Laat ze in België eerst maar eens goede wegen aanleggen en dan de krachten bundelen samen met Nederland en Luxemburg en een gezamenlijk vignet invoeren. Dan kunnen bij ons de belastingen omlaag.
als de wegen ook een beetje goed waren!
niemand gaat toch met plezier over dat kl#te wegdek!
lang leven duitsland mag je teminste op somige plaatsen zo hard je wil!
lang leven mijn getunede impreza :p
Ik ben beschaamd als Belg om nog in Nederland rond te rijden waar ik trouwens regelmatig kom.Dit allemaal door die dikkoppen die hun zakken willen vullen door altijd de burgers lastig te vallen met hun pesttaxen.Er is ook niemand die mij een € vraagt als ik in Nederland ga shoppen.Boycot de Belgische regering
@Beschaamde belg, het wegenvignet is ondertussen terug afgeblazen. Veel plezier met je boycot!
Niet te doen wat ik hier allemaal lees van de hollanders……..bijvoorbeeld….”ik woon vlak bij de grens en zou dan niet meer kunnen goedkoper gaan tanken”…….Is het dan fair dat een hollander zoveel meer betaald wordt in vergelijking met een belg en niet meebetaalt aan de wegentaks……
En de kwaliteit van onze wegen zou niet goed zijn…in belgie zie je tenminste waar je rijdt als het donker is……en misschien zijn onze wegen wel zo slecht omdat we maar met 10 miljoen belgen zijn terwijl we moeten betalen voor 16 miljoen gierige hollanders die te gierig zijn om en vliegtuig te betalen zoals iedereen….Blijf misschien thuis…dat zou veel europeanen blij maken, trouwens…eindelijk slaap op de camping…
We worden nog niet genoeg uitgemolken?? Flitspalen op elke hoek van de straat, Van uw loon houdt ge niet eens de helft over, de benzineprijzen blijven de hoogte ingaan want de diesel staat op termijn ook even duur als de naft.
Nu dit nog, waarom geven we gewoon ons volledig inkomen ni aan de staat.. Die hebben precies meer luxe nodig dan wij, we weten geneens niet waar ze ’t geld aan spenderen…