Comments on: Lightning GT: 700+ pk uit elektriciteit

By: Arthur

Arthur — Wed, 22 Oct 2008 11:28:07 +0000

@ De sceptici

Zelf heb ik inmiddels enige ervaring met electriciteit voor aandrijvingen en een aantal claims in het artikel zijn inderdaad mooier dan in de praktijk zal blijken. Maar niet alles!

Allereerst zijn de vier motoren die ingebouwd zijn absoluut beesten. Bij elektromotoren is het belangrijk te kijken naar de hoeveelheid watt die wordt omgezet. Daarbij kijk je niet enkel naar het koppel maal toerental, zoals bij een benzinemotor het geval is, maar voornamelijk naar het ingangs voltage maal amperage maal het rendement. De gebruikte motoren zijn buitenloper borstelloze motoren die op draaistroom werken en leveren zoals het artikel aangeeft een ongekend hoog koppel. Daar is zeer zeker niets van gelogen en geloof mij dat er weinig benzine of diesel motoren zullen zijn die aan het absurde vermogen van de motoren van deze Lightning GT kunnen tippen. Volgens de fabriek specificaties levert elke motor ongeveer 120 KW!!! En dat is meer dan genoeg om een auto van 1300-1400 kg kompleet af te schieten. Dan bedoel ik van 0 naar 300 km/h in minder dan 15 seconden.

Als ten minste de accu’s het vermogen zouden kunnen leveren. Want het ruim 500 kg zware accupakket van Nanosafe heeft slechts een capaciteit van 35 kwh. Wanneer vier monstermotoren daar elk 120 kw uit slurpen blijft er zeer weinig tijd over dat het apparaat kan rondrijden. Ik gok nog geen 5 minuten…

Het gevolg is dat de fabrikant de motoren tijdens het accelereren via de aansturende regelaars electronisch op amperage begrenst en ook de aandrijf verhouding dusdanig gering kiest dat de auto kwa topsnelheid relatief laag uitkomt, waardoor de stroom ook binnen de perken blijft. Namelijk slechts op 209kmh. Hierdoor halen de gebruikte motoren nooit het amperage, wat ze echt aankunnen en blijft het totaal vermogen zeer ruim onder de 4×120 Kw. Dit alles om zo zuinig mogelijk met de accu capaciteit om te gaan.

Toch is het zeer voorzichtige vermogen ruimschoots genoeg om al behoorlijke sportwagen prestaties mogelijk te maken en de prestaties te behalen die de fabrikant opgeeft. Al durf ik met zekerheid te zeggen, dat je geen zware voet moet hebben om de opgegeven afstand te kunnen afleggen op één volle accu.

Voor een ieder die na dit verhaal twijfels heeft over de kracht van elektro motoren, heb ik hier een aantal filmpjes die de twijfel zouden kunnen wegnemen!

Ziehier KillaCylcle met oldschool borstelmotoren die bij lange na niet zo veel vermogen levert als een borstelloze buitenloper zoals in de Lightning GT gebruikt wordt:

En anders deze minstens zo indrukwekkende schaal powerboat catamaran met 2x 8 Kw borstelloze electromotoren van 18 kg (162km/h gemiddeld over 100 meter):

Over accu technologie kan ik kort zijn, die wordt alleen maar beter. En het opladen, dat wordt natuurlijk ook niet eenvoudig met hoge vermogens, maar is absoluut niet onmogelijk.

Ik zie een zonnige razendsnelle en enigzins stille toekomst tegemoet!

Groeten,

Arthur.

By: fr@nk01

fr@nk01 — Mon, 28 Jan 2008 12:24:36 +0000

@ikke
je slaat die spijker exact op z’n Kop.
Een stoommachine maakte inderdaad een machtig geluid, een Stoomauto met huidige technieken…zou mooi zijn.,nue ze komen nog eerder met een Atoomauto ;-(

By: ikke

ikke — Mon, 28 Jan 2008 11:50:29 +0000

Al dat gemekker over dat geluid… denk je dat ze het vroeger niet jammer vonden toen ze de stoomtrein eruitknikkerden? toen moesten ze ook het geluid en de geniale techniek achter zich laten voor vieze dieseltreinen en elektrsiche treinen.

Accepteer nou maar dat die verbrandingsmotor er een keer uitgaat, de voordelen van een verbrandingsmotor na blijven leven is zo conservatief als wat…

of wilden jullie ook nog steeds op houten wielen fietsen?
ik vind het een mooie ontwikkeling, ik zal ook enorm de techniek van vandaag gaan missen (daarom werk ik ook in een revisiebedrijf) maar dat is geen reden om de nieuwe ontwikkelingen af te kraken.

By: john

john — Thu, 14 Jun 2007 07:41:02 +0000

@silverarrow; ik denk dat er wel een versnellingsbak nodig is (ondanks die lage topsnelheid, waarbij het vergelijk het met een veyron dus al meteen ophoudt). Want als je vanuit stilstand wilt optrekken kunnen die motoren wel veel koppel leveren maar geen vermogen en dat heb je nodig om weg te komen (helemaal als je dat ook nog eens snel wilt doen). Of zit er een soort koppeling in zodat je met verhoogd toerental kunt wegrijden?

By: toyota freak

toyota freak — Wed, 13 Jun 2007 16:08:22 +0000

doe er een brommer motor bij
met dikke uitlaat

By: wilco

wilco — Wed, 13 Jun 2007 14:49:07 +0000

Dit sprint alles eruit. Ben bang dat de Enzo hier echt n probleem tegen krijgt. Maar electro motoren klinken niet cool zoals bv een V8 ofzo, dat kon em wel s gaan nekken.

By: niek

niek — Tue, 12 Jun 2007 23:43:28 +0000

Als de claims waargemaakt kunnen worden dan draag ik graag mijn steentje bij aan het millieu. Nu nog een millieuvriendelijke hummer en dan is GroenLinks ook weer tevreden.

By: Racer X

Racer X — Tue, 12 Jun 2007 21:45:57 +0000

@ StyleX

Laten ze dan overstappen op verbrandingsmotoren die daadwerkelijk op waterstof draaien (zoals BMW ze al op de plank heeft liggen); behoud van geluid, karakteristiek en natuurlijk rijsensatie. Lijkt me, zeker in het begin, een minder ingrijpende oplossing dan een zoemende automobiel.

By: Rick dos

Rick dos — Tue, 12 Jun 2007 16:54:46 +0000

Radio en een TV (?) aan boord en dan nog al die andere knoppen. Dat lijkt me niet bevorderlijk voor de actieradius van deze auto……

Maar goed, het is tenminste een goede argument om Borsele open te houden.

By: Silverarrow

Silverarrow — Tue, 12 Jun 2007 16:38:19 +0000

Kan iemand mij trouwens duidelijk maken wat de pook op het plaatje van het interieur doet? Is die alleen voor de keuze van vooruit, achteruit e.d. (dus eigenlijk een soort elektronische schakelaar, alleen dan uitgevoerd in de vorm van een pook)?

@ Byron: Deze auto heeft geen versnellingsbak, want één versnelling is wel degelijk genoeg. Deze auto heeft namelijk een topsnelheid van 209 km/u.
Bij een straal van de velg + band van 21 inch, maximaal toerental 2000 rpm (uitgaande van de gegevens van de site van pml flightlink, de motorproducent) en een topsnelheid van 58 m/s (+/- 209 km/u) zou die versnelling dan een overbrenging moeten hebben van ongeveer 0,96:1, oftewel bijna 1:1. Dit klopt ook ongeveer met de gegevens uit het artikel.

By: GTR2 Driver

GTR2 Driver — Tue, 12 Jun 2007 16:35:43 +0000

Ik zie tog egt een pook in het dashboard mensen, waar zou die anders voor moeten zijn dan schakelen. Maar lijkt me wel wat hoor zo’n ding, natuurlijk mis je de sensatie maar het zal wel wennen denk ik.

By: StyleX

StyleX — Tue, 12 Jun 2007 15:46:10 +0000

@Racer X: Wat is autorijden met een (quote) donderend geluid en verbrande benzine als benzine moeilijk te verkrijgen is…cq niet langer verantwoord is.

By: StyleX

StyleX — Tue, 12 Jun 2007 15:43:41 +0000

Goede ontwikkeling, electrische auto’s. Echter, zolang wij onze energie uit vervuilende brandstoffen halen, zoals kolen, vervuil je ergens anders.

Ergens anders vervuilen is geen oplossing. Anderzijds, deze vervuiling zal wel centraal plaatsvinden. Namelijk bij de energie centrale. Dit is veel ‘tastbaarder’ dan een miljoen vervuilende auto’s.

Bijvoorbeeld het opslaan van CO2 in de grond.

By: Byron

Byron — Tue, 12 Jun 2007 15:34:32 +0000

Ik geloof er geen bal van, veel te mooie cijfers. Als alles 2x zo slecht blijkt uit te vallen ben ik nog steeds enorm onder de indruk. Maar dit geval zal denk ik ook echt wel een versnellingsbak hebben hoor. Met het toerenbereik van die Tesla kun je echt niet het hele snelheidsbereik verzorgen. Bovendien klopt die zwarte lijn van de gasoline engine in dat plaatje niet, welke auto heeft nou 90kW bij 1000 omw/min?
En koppel zegt niet veel. Je moet vermogen hebben en dan kun je met een versnellingsbak daarmee doen wat je wilt. Ook zal de (onafgeveerde) massa zeer nadelig zijn voor het weggedrag.

By: Racer X

Racer X — Tue, 12 Jun 2007 15:19:28 +0000

Bah, een elektrische sportwagen…

Wat is sportief rijden zonder donderend geluid, die mooie motorkarakteristiek en de geur van verbrande benzine… Niks tegen elektronische auto’s, maar een zoemende sportmobiel? nee dank je…

By: FlorisFerrari

FlorisFerrari — Tue, 12 Jun 2007 14:47:04 +0000

Je staat op een fesst een beetje op te scheppen over de auto met 700 pk.
denken je vrienden zo dat willen wij wel horen wegrijden.
en hij rijd weg. niets……….

By: Lampredi

Lampredi — Tue, 12 Jun 2007 14:45:35 +0000

@Silverarrow: Over de response van een electromotor hoef je je geen zorgen te maken. Kickdown is niet nodig, want er is geen versnellingsbak. En alle vertragende dingen die je in een benzinemotor hebt (turbo’s, gasstromen, injectiesystemen) heb je niet. De stroom gaat erop en klaar. Ze zullen het waarschijnlijk zelfs moeten temperen om het niet te zenuwachtig te maken.
Over de levensduur van de motor hoef je je, in tegenstelling tot die van de accu’s, ook geen zorgen te maken: Een electromotor heeft maar 1 bewegend deel. Afgezien van 1 lager vindt daar nauwelijks slijtage plaats.

By: Silverarrow

Silverarrow — Tue, 12 Jun 2007 14:26:21 +0000

Het is zeker een mooi idee, maar ik blijf een beetje sceptisch.
Die vermogens- en koppelkromme ziet er mooi uit, wat ik me wel af vraag is hoe de respons op het gas is. Wordt er hier net zoals bij een automaat ook gebruik gemaakt van een soort kickdown systeem, of reageert de motor altijd even fel, ongeacht hoe hard je het gaspedaal in trapt.
Hoe lang/hoe veel kilometers gaat zo’n motor mee?
Is de levensduur van 12 jaar voor de accu ongeacht het aantal kilometers? (lijkt me toch niet)
Wat is de betrouwbaarheid van de elektronica? (Sommige auto’s hebben al na een maand na aflevering tal van errors)

Voor het geluid is al een oplossing gevonden: geluidsmodules. Maar of het nou zo bevredigend is om met een ‘nep’ geluid rond te rijden…

By: joris toekomstige autoontwerper

joris toekomstige autoontwerper — Tue, 12 Jun 2007 14:23:45 +0000

ik vind het wel goed eindelijk een beetje spannende auto die ook nog zuinig is alleen laat het design wat te wensen over

By: Lampredi

Lampredi — Tue, 12 Jun 2007 14:21:29 +0000

@Mattie: Helemaal waar, maar een verbrandingsmotor heeft nog een nadeeltje: je moet steeds schakelen. In de tweede versnelling is dat koppel dus al weer lager, in de derde nog lager, etc. Bij een electromotor begint dat koppel pas naar beneden te gaan als je al halverwege je topsnelheid bent, en dan nog geleidelijk en niet in stappen.