Comments on: Bugatti Wimille

By: jodocus

jodocus — Tue, 11 Mar 2008 01:57:28 +0000

@niels
ik denk dat 9000cse het hier boven mooi formuleert.
Als het echt je bedoeling is om auto-ontwerper te worden, begin dan ‘s van een blanco blad, begin is van 0 (nul) en ga op zoek naar je eigen creativiteit in plaats van je te meten met het Bugatti-DNA…

Ontwerp is een wagen met als ontwerp-opdracht : een wagen van max. 7500 € die twee volwassenen, 4 zakken aardappelen en 12 kartons eieren kan vervoeren, over een weiland kan rijden zonder ook maar één ei te breken…. juist ja, dat was de ontwerp-opdracht die André Citroën zijn ingenieurs meegaf voor de 2 PK.
Of onlangs nog de ontwerp-opdracht voor de Citroën C-Cactus: ontwerp een middenklasse gezinswagen met de helft minder onderdelen dan de wagens van vandaag….
Je zal zien…je zal heel veel leren en spitsvondig creatief moeten zijn !

Succes !

By: 9000cse

9000cse — Wed, 05 Mar 2008 00:13:28 +0000

Beste Niels!

Eerst was ik niet van plan om te reageren, maar menige reactie hierboven heeft me toch anders doen besluiten.

Ik ga er vanuit, dat dit je eerste ontwerp is, dat je op internet laat zien. En dan ook nog op Autoblog.nl! Nou ben ik zelf erg kritisch in het beoordelen van auto’s en weet, dat mijn reacties nogal eens felle kritiek kunnen oproepen. Maar daar slaap ik geen minuut minder om. Ik ben (of blijf) alleen niet star in mijn oordeel, wanneer iemand mij in redelijkheid weet te overtuigen.

Wat je ontwerp betreft het volgende: Ik denk, dat je ontwikkeling als designer nog behoorlijk wat tijd in beslag zal nemen. En daarbij wens ik je alle succes. Maar waar ben je bij je debuut nou eigenlijk mee bezig?

VW heeft zich bij de jarenlange ontwerpfase van de Veyron bijna de tanden stukgebeten en het heeft niet veel gescheeld of het project zou zijn stilgelegd.
Wat er uiteindelijk van terecht is gekomen hebben we gezien. Of je het mooi vindt of niet, het is een van de snelste en (dus) duurste auto’s, die voor geld te koop zijn. En nu worden de autobloggers hier ineens geconfronteerd met een 4-deurs Bugatti.

Ik denk, dat er bij VW een heel team van hooggekwalificeerde, ervaren ontwerpers zou worden samengesteld, dat een dergelijke voiture in vele maanden tijd zou moeten ontwerpen. Ik hoef je niet te vertellen, dat het hier gaat om een auto, die netto meer dan één miljoen euro zal moeten gaan kosten en dus twee of meer keren zo duur zal worden als de nu bestaande absolute toppers. De markt hiervoor is, ook wereldwijd gezien, erg klein.

Om je nu in je eentje hieraan te wagen vind ik erg gedurfd en misschien wel aanmatigend. Mijn advies: Probeer het eerst eens met goede ontwerpen van auto’s, die gemakkelijker in de markt liggen. Geloof me, dat is al een heel knappe opgave. Succes!

By: FordGT

FordGT — Mon, 03 Mar 2008 16:53:16 +0000

Prachtige auto. Gaat deze auto ook nog in productie?:P

By: Rick dos

Rick dos — Mon, 03 Mar 2008 09:12:26 +0000

@rider

Nee, het was sarcastisch bedoeld. Net even iets andersdan beeldvorming.

By: rider

rider — Mon, 03 Mar 2008 08:40:57 +0000

meer dan de 16cylinders zullen het nooit worden. 1 de motor zou te groot (te lang) worden, 2 te zwaar, 3 je kamt met massieve koelingsproblemen. de veyron was eerst ook bedoeld als 18cylinder maar door koelingsproblemen zijn dat er 16 geworden.
ik vind het design van deze student niet eens zo gek, al mis ik wel een paar hele belangrijke dingen. de typische bugatti 2 kleur (met de belijning op de vlanken) en ik mis nog iets veel belangrijkers: emotie. dit is nu gewoon een sedan met een hoefijzergril. maar er had net zo goed VW op kunnen staan. het heeft een te unanieme uitstraling. maar toch, voor een eerste poging niet slecht.
@ rick dos: 1000Nm is wel een beetje erg weinig. zeker als je schrijft dat het een 8literW20 met 1500pk moet zijn. de veyron heeft al 1250Nm met 8literW16 en 4 turbo’s.
die andere cijfertjes zijn een beetje lachwekkend, maar goed. het is voor de beeldvorming.

By: LC

LC — Mon, 03 Mar 2008 08:00:32 +0000

@Silverarrow; Maar dan in andere woorden.

By: Luc D.

Luc D. — Sun, 02 Mar 2008 20:25:18 +0000

Je bent nog jong dus je kan nog groeien, maar neem het aan van een collega designer, hier ga je geen potten mee breken.
Maar keep up the good work, niemand heeft gezegd dat het makkelijk zou zijn.

By: AutoSketch

AutoSketch — Sun, 02 Mar 2008 18:48:26 +0000

@ Niels
Sorry, maar ik vind het ook helemaal niet mooi. Ik blijf het raar vinden dat dit soort concepten ook nog worden gewaardeerd. Heb je hier goedkeuring voor gekregen van je school en je begeleider? Dan twijfel ik toch zeer aan hun deskundigheid en competentie. Serieus, zou je iets zoals dit in productie willen zien?
Ik bedoel, de voorkant gaat wellicht nog wel maar is te massief (te botox) a la Rolls Royce Phantom (kleine koplampen in te dikke laag body). Maar die achterkant, jongen hoe kom je erop? Dat is toch een drama. Hoe kan je nou toen je dat concept af had tegen jezelf hebben gezegd “Ja dit is het helemaal, dit is mooi, dit is af”. Nu snap ik dat je als designer moet ontwerpen voor de toekomst, niet het heden en verleden, maar dit lijkt nergens op. Zo’n massieve kont van een en al body en veel te hoge achterlichten.
Nu is het concept nog wel te redden; laat de daklijn aflopen als bij een Citroen C6 en plaats de achterlichten in het blauwe gedeelte (inplaats van het zilvere).
Mijn excuses dat ik zo fel reageer, maar ik vind dat er al genoeg dwazen in autodesignland rondlopen en dat er daardoor al genoeg gedrochten het straatbeeld ontsieren. Nu raad ik je aan deze column van Jeremy Clarkson (meestal ook een dwaas, maar wel grappig) over het design van de Impreza te lezen: http://www.topgear.com/content/features/stories/2008/01/stories/07/1.html
Ik denk dat hierin ook de reden staat waarom niemand kritiek op je heeft geuit.

By: RA999

RA999 — Sun, 02 Mar 2008 18:26:09 +0000

Ik vind ‘m tot de B-stijl opzich best geslaagd alleen zou de grille wel wat groter en wat lager mogen. Nu vind ik de auto best scheel ‘kijken’ en dat komt volgens mij door de kleine grille i.c.m. de smalle koplampen.
Als de grille dan toch lager zit kan de neus -die ik nu wat lomp vind- ook wat meer liggend worden.
Ik vind het trouwens ook lijken alsof de daklijn te hoog oploopt, maar dat komt misschien door die kleine grille en smalle koplampen.

En vanaf de B-stijl vind ik de auto niet meer bij de voorkant passen. Ik vind dat deel vooral te agressief met al die scherpe hoeken en dat past niet bij die overwegend chique voorkant met die ronde vormen. Dus ik zou kiezen, of een chique of een agressieve auto want allebei lukt niet zo goed.
De auto is nu eigenlijk een beetje een contradictio in carminis als je begrijpt wat ik bedoel

By: SyriX

SyriX — Sun, 02 Mar 2008 16:45:45 +0000

de achterkant (gezien van de zijkant) doet me denken aan een Audi Avant.. naar mijn gevoel niet erg Bugatti..

By: Luc

Luc — Sun, 02 Mar 2008 16:25:14 +0000

Ik dacht meteen aan een chinees

By: Silverarrow

Silverarrow — Sun, 02 Mar 2008 13:54:04 +0000

Die eerste schetsen die de vlaeminck heeft gepost zijn stukken mooier, de grille is daar beter in verhouding met de rest van de auto en de koplampen zijn 300 x beter dan de impressie die helemaal boven aan de pagina staat

By: LC

LC — Sun, 02 Mar 2008 13:47:54 +0000

@Niels; Je hebt een mooi ontwerp op papier te weten te zetten. Een minpunt vind ik wel dat je de grill van de Veyron hebt gebruikt/fotoshopt zo wordt het niet echt een ontwerp van jou. Zie bijvoorbeeld je ontwerpen dat de
vlaeminck heeft upgeload voornamelijk de laatste 2 ontwerpen de grill op de laatste tekening vind ik het beste dat geldt ook voor de koplampen. Ik hoop dat je iets aan mijn feedback hebt.

@de vlaeminck; Volgens mij behoren die tekeningen tot de schetsfase, als amateur zijnde weet ik dat je in die periode de emotie beter uit kan laten komen.

By: Jimmie

Jimmie — Sun, 02 Mar 2008 13:42:46 +0000

Vlakken achter ontwerpen zijn prima en kunnen zelfs heel goed werken om de aandacht te trekken naar het ontwerp.

Alleen in jouw geval leiden ze heel erg af. De patronen en chaotische streken met de Wacom vragen enorm veel aandacht, terwijl dat totaal niet de bedoeling is van een achtergrond vlak

By: Silverarrow

Silverarrow — Sun, 02 Mar 2008 13:41:50 +0000

“Sommige mensen zitten echter enkel op autoblog om alles en iedereen ongefundeerd zo hard mogelijk de grond in te boren en belachelijk te maken. Sja…
Uit designers-kringen (mensen die zich bewezen hebben of daar hard mee bezig zijn) heb ik behoorlijk positieve geluiden over mijn Wimille gehoord. Daar hecht ik dan meer waarde aan.”

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Als mensen deze auto niet mooi vinden, gefundeerd of niet, dan is dat waarschijnlijk niet om jou de grond in te boren of belachelijk te maken. Mensen vinden het niet mooi, omdat ze het niet mooi vinden. Eigenlijk best simpel.
Dat je meer waarde hecht aan mensen uit designers-kringen is tot op zekere hoogte te begrijpen, maar je hebt toch wel een enorme plank voor je kop als daarom de rest van de (negatieve) reacties gaat negeren. Uiteindelijk zijn het niet de mensen uit de designer-wereld die jou product gaan kopen. Hun mening is dus wel belangrijk (ze hebben over het algemeen kijk op wat “mooi” en “niet mooi” is), maar de mening van de consument is minstens net zo belangrijk.

Overigens vind ik de auto ook niet mooi. De kleine grill en koplampen kloppen in mijn ogen compleet niet met de grote velgen en voorruit/panoramadak. De hele auto oogt redelijk grof, behalve de grill, koplampen en buitenspiegels.

By: Aston Martin

Aston Martin — Sun, 02 Mar 2008 13:32:36 +0000

Very nice, maar wat is zijn snelheid nu??????? ;p

By: de vlaeminck

de vlaeminck — Sun, 02 Mar 2008 13:30:05 +0000

@ Niels
http://www.autojunk.nl/pix/view/137298
Zoek de eerste reactie van ‘vla’ (dat ben ik) dan zul je lezen dat ik geen nobrainer ben
Maar face it; een auto heb je niet alleen om naar te kijken, hij moet in 1e instantie iets kunnen. Sommigen vinden auto’s leuk vanwege het uiterlijk, zoals jij, maar dat geeft je niet het recht om je mening op te dringen aan de anderen.
Er zijn trouwens voldoende krachtpatsers die men lelijk vindt (denk maar aan de Alar) dus de Veyron is wel degelijk mooi!
ps je auto ziet er wel veel leuker uit op je site (die op je naam)

By: DAT

DAT — Sun, 02 Mar 2008 13:24:10 +0000

@Gijs
Je begint met krabbelen en schetsen, dat is duidelijk. Maar als je de auto wilt presenteren dan is 3D toch een fantastisch hulpmiddel. Ook daar kun je de emoties van het ontwerp in verwerken, dat moet eenmaal het talent van de ontwerper zijn om dat te kunnen. Dat hoeft per definitie niet kil te zijn.

Sorry, moest even hieraan denken:

By: Patrick

Patrick — Sun, 02 Mar 2008 13:23:15 +0000

5 maanden om een tekening te maken? Wat gaat dat worden als ie ooit echt zal moetem werken?

By: lincoln

lincoln — Sun, 02 Mar 2008 13:20:30 +0000

@Niels de Roij .. bedankt voor je antwoord ..
maarrrrrrrrrrrrr met spanning bedoel ik .. expressie en drama ..
iets wat Rolls jaguar xj en RR op een chique manier vertolken ..
maybach daar in tegen .. tja .. two tone .. maar als je em in unikleur ziet blijft er weinig van over ..

en ik mis die bescheiden overdrevenheid toch echt in jouw design ..
je zal je design wel goed doordacht hebben en voor alles een rede hebben om em er uit te laten zien zoals ie er uit ziet ..

ik vind em op de veyron lijken .. wat overgens een prachtbak is (imo) ..
en kan em niet sexier vinden ..