BMW’s nog zuiniger dankzij tweede generatie EfficientDynamics

Scaglietti [ reply ]
11-03-2009 om 11:12

Dikke duim voor BMW!

donkeyKONG [ reply ]
11-03-2009 om 11:16

EfficientMarketing van niet zo EfficientDynamics als ik dat pdf-je van laatst mag geloven.

Dus moeten we er 14 procent bijtellen en gebruikt ie 9 procent meer:)

MaKKie1989 [ reply ]
11-03-2009 om 11:20

inderdaad dikke duim voor BMW!!

stefan [ reply ]
11-03-2009 om 11:23

Ik ben geen BMW fan, maar ik denk dat de andere Duitse merken dit voorbeeld z.s.m. moeten gaan volgen.

Svenska_Aeroplan_AB [ reply ]
11-03-2009 om 11:23

Weet ik hoeveel investeren voor 5% besparing. Druppel op de gloeiende plaat wat het milieu betreft!!! Dus dan moet er een andere reden zijn: marketing…

En dat werkt bijzonder goed, dus chappeau voor BMW.

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 11:25

NRC wetenschap pagina van 10 maart had er een leuk artikel over: “De energie ligt voor het oprapen”.

Ging onder andere over energie terugwinnen uit trillingen en warmte. Het thermokoppel in de BMW uitlaat levert nu 200 Watt, men streeft naar 1000 Watt. Dan zou het de dynamo kunnen vervangen.

Leuker wordt het als ze energie uit koelwater zouden kunnen terugwinnen, dan neemt het rendement van een motor opeens met minstens een factor 2 toe. Maar ik denk dat het water een te lage temperatuur heeft om een thermokoppel te kunnen laten werken. BMW dacht wel aan een soort van stoomturbine, maar ook daarvoor is het koelwater veel te koud.

Het is duidelijk dat de druk op de auto-industrie om de CO2 uitstoot te reduceren groot is. Als je ook ziet wat de norm is die men verplicht door de EU moet halen op korte termijn, zonder allerlei boetes te moeten gaan betalen

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 11:27

@Svenska

soms is zwijgen goud

SjoerdV [ reply ]
11-03-2009 om 11:31

pure innovatie, ik hou daar wel van. Knap staaltje werk…

de gehele lijn van Efficient Dynamics kan ik wel waarderen.

Svenska_Aeroplan_AB [ reply ]
11-03-2009 om 11:31

@ Laurens: soms wel ja

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 11:35

@svenska

LOL’ig .

Jorden [ reply ]
11-03-2009 om 11:46

zolang ik weer met een lach bij de pomp sta, vind ik het allemaal een goede zaak!

xavier [ reply ]
11-03-2009 om 11:50

Al deze kleine brandstofbesparingen zijn inderdaat een druppel op een hete plaat voor het milieu, maar voor de bestuurder is elke % minder verbruik een voordeel in de portemonnee, dus dat zit goed!

WieAndersDasAuto [ reply ]
11-03-2009 om 11:53

Het is goed dat merken zoals BMW goed bezig zijn om hun modellen zo schoon mogelijk te krijgen.

Maar toch denk ik dat het wat meer tijd nodig heeft. Ik denk dat de eerste generaties van 2014 met die technieken niet veel soeps worden. Maar pas daarna, nadat ze van hun fouten geleerd hebben -rond 2017/2018- dat het dan pas interessant wordt. Maar we zullen het zien, want nu wordt het toch vooraal als marketing gebruikt…

RDS [ reply ]
11-03-2009 om 12:04

Het heeft ook zeker een goede invloed op de aandelen koers

BAY.MOTOREN WERK … koers: 23,32 verschil: 1,79 = 8,31%

Vinny_93 [ reply ]
11-03-2009 om 12:21

Goed bezig. Of gewoon nutteloos.
Koerswaarde
@RDS: BMW AG Vz 13.70 7.03%

bmw [ reply ]
11-03-2009 om 12:23

Mooi dat ze ermee verder gaan. Het huidige pakket was niet indrukwekkend, maar zoals de auteur zegt, het is het feit dat het op alle modellen zit dat BMW onderscheidt van de anderen. En het feit dat ze het pakket een klinkende naam geven, dat ook natuurlijk

Dennis [ reply ]
11-03-2009 om 12:43

mooi werk van BMW!

Timmie [ reply ]
11-03-2009 om 12:58

Het is inderdaad zo dat andere merken slechts 1 groen model rond hebben rijden, maar zij kunnen het zich dan ook niet permitteren om heel hun gamma te vergroenen, simpelweg omdat de prijs dan te fel stijgt. Voor een BMW is dat natuurlijk geen probleem, want die kost al relatief veel.

Jochempie [ reply ]
11-03-2009 om 13:00

Zeer geavanceerd geval van uitstel van executie.

Rik3 [ reply ]
11-03-2009 om 13:02

Joehoe Albert Einstein, hitte = energie.
Je bedoelt warmte-energie omzetten in elektrische energie.

RDS [ reply ]
11-03-2009 om 13:28

@vinny_93
je hebt de verkeerde,
http://www.tijd.be/zoeken/aandelen?search.submit=true&sel=shares&num=100&details.stock=ALL&search.query=BMW
en dan BMW AG st
en ja de koers stond ooit een paar jaar terug op 60 maar 8% stijging is nogsteeds erg veel zeker als je net als ik gisteren no 200 stukken hebt bij gekocht ;D

robbie [ reply ]
11-03-2009 om 13:29

@Timmie, dat is natuurlijk onzin! BMW past (relatief) simpele technieken toe op het hele gamma. Natuurlijk kost dat iets meer, maar de kosten van ontwikkeling etc kunnen wel verdeeld worden over veel meer auto’s.

Als je 1 specifiek model hebt moet die auto alle kosten terugverdienen.

Xowen [ reply ]
11-03-2009 om 13:46

En bovenop het goede is BMW nog beter door niet in te boeten op prestaties zoals anderen. Ik rij nog steeds met dezelfde 2L met 136pk die minder verbruikt en uitstoot maar nog altijd snel is aan het stoplicht.
Daar waar anderen beweren zuinig te zijn door een 1.2L aan te bieden die evenveel verbruikt en uitstoot als de mijne.

Simpson [ reply ]
11-03-2009 om 13:55

Goed bezig, nou lijkt 5% niet zoveel, maar misschien is het met ED deel III al wel 10% en het zijn echte liters die je bespaart, niet door in één model een te kleine motor te gooien die je zo op zijn staart moet trappen om mee te komen dat er van de verbruikscijfers niets overblijft.

Ik zag vanochtend overigens een filmpje op de site van rtvnoord over een wedstrijd waarin studenten de tuktuks in o.a. india zuiniger gaan maken.
Het schijnt volgens dat filmpje dat 1 tuktuk meer vervuilt dan 50! moderne wagens.

Laus [ reply ]
11-03-2009 om 13:59

Het idee van ED is best goed. Echter ben ik van mening dat ze het bestaande concept motor-aandrijving-elektro blijven uitbreiden met steeds meer kleine componentjes en aanvullingen die het bestaande concept zuiniger maken. Ik ben er meer voor dat er een centrale component (computer) moet zijn die alles coördineert of regelt. Al die losse componentjes maken het allemaal erg ingewikkeld. Ik denk dat het simpeler en slimmer kan.

Naja, kan het niet helemaal vervoorden maar je bedoelt wat ik snap. Euh..

ML320cdi [ reply ]
11-03-2009 om 14:15

BMW is goed bezig! De Modellen worden steeds mooier en motorisch liggen ze gewoon een staart lengte voor op de rest! Heel netjes!!

406_v6 [ reply ]
11-03-2009 om 14:22

@ Laurens,

Leuker wordt het als ze energie uit koelwater zouden kunnen terugwinnen, dan neemt het rendement van een motor opeens met minstens een factor 2 toe. Hoe kom je bij die factor?
Maar ik denk dat het water een te lage temperatuur heeft om een thermokoppel te kunnen laten werken. BMW dacht wel aan een soort van stoomturbine, maar ook daarvoor is het koelwater veel te koud. Van belang is de formule Q=m*c*∆T waarbij de waarden voor c en m constant zullen zijn, alleen ∆T varieërt -de hoeveelheid koelwater die rondgepompt wordt blijft constant, het medium (koelvloeistof) ook en ∆T is het temperatuurverschil tussen motorkoelwater in en motorkoelwater uit, waarmee de hoeveelheid warmte Q (Energie) is bepaald.

Citrofiel [ reply ]
11-03-2009 om 14:48

Weer terug naar de conventionele automaat, maar dan met meer trappen, in plaats van te vervolgen met de dubbele koppeling? Vanwaar dat?

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 14:51

@406_v6

het rendement van een verbrandingsmotor is maar zo’n 30%. Een groot deel van de energie verdwijnt via koeling en uitlaatgassen. De uitlaatgastemperatuur gebruikt BMW om stroom op te wekken. Het koelwater is echter te koud voor een thermokoppel, idem voor een stoomturbine.

Een gasgestookte electriciteitscentrale haalt tegenwoordig dacht ik wel 60% rendement. Ze gebruiken een gasturbine, met de uitlaatgassen daarvan verwarmt men een stoomturbine, de afgewerkte stoom verwarmt weer stadsverwarming. Of andere combinaties om zoveel mogelijk stroom en warmte zo nuttig mogelijk te gebruiken.

Maar na het verwarmen van bijvoorbeeld woonhuizen blijft er nog restwarmte over, waar je op een gegeven moment niet veel meer mee aan kunt. Behalve misschien Elfsteden tochten voorkomen door binnenwater op te warmen

406_v6 [ reply ]
11-03-2009 om 15:02

@laurens,

Dat klopt, ik zit zelf -bijna- dagelijks in die materie Wkk’s om m.b.v. een stationaire aardgasmotor -of biogas/stortgas- een generator aandrijven, de elektriciteit gebruiken voor bijv. teruglevering aan het openbare net en de warmte uit de uitlaatgassen, koelwater, koelwater van de intercoolers én de warmte uit de smeerolie -jawel- te benutten om bijv. een stadsverwarming mee te voeden. (WKK = Warmte-Kracht-Koppeling); Totaalrendement van dergelijke installaties ligt al gauw > 85%….. (mechanisch gaan ze tegenwoordig al boven de 42%).
Gasturbines worden idd ook wel toegepast alleen ligt het rendement daarvan een stuk lager (kunnen wel grotere vermogens realiseren…)

GOD [ reply ]
11-03-2009 om 15:11

en als je nou die WKK aansluit op een TEON zodat de flow minder ge-restrict is en de warmte afvoer middels ASV weer richting de EPLY te krijgen.
zo heb je minder last van thermo electro magnitische pulsen die de warmtewisseling verstoren

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 15:18

Dacht dat electriciteitscentrales toch wel met gasturbines werken. Hun doel is op de eerste plaats electriciteit maken, stadsverwarming zien ze meer als benutten van “afval”.

WKK past men meer toe als het doel op de eerste plaats verwarmen is, electriciteit is dan de “bijzaak”?

Zou leuk zijn als we thuis onze CV ook electriciteit laten opwekken, maar ik denk dat de kosten/baten analyse dat nog niet interessant maakt.

We dwalen wel af! Lang geleden leverde Fiat trouwens al een automotor met generator en verwarming, maar dan praat ik over de 80′er jaren?

BMW wil natuurlijk op de eerste plaats energie omzetten in voortbeweging. En wel zo dat een BMW op een circuit wel eens de allerzuinigste zou kunnen zijn.

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 15:19

En @God stichtte de aarde in 7 dagen Had hij Adam maar overgeslagen!

robbie [ reply ]
11-03-2009 om 15:24

@Citrofiel, dat zal ik je even uitleggen. Of eerlijk gezegd, dat laat ik even uitleggen door Klaus Draeger (BMW’s development chief):

“The eight-speed automatic that we developed with ZF can compete with dual-clutch transmissions on shifting times, but it’s lighter and more efficient and has cost advantages,” he said. “The incompatibility with high engine-speed designs is a disadvantage, however.”

Draeger said dual-clutch transmissions are complex, expensive and heavy, especially for cars with longitudinally mounted engines and rear-wheel drive.

Volumemodellen zullen dus de 8-trapsautomaat krijgen. Sportieve (M-)modellen zullen waarschijnlijk wel een dual-clutch krijgen.

Vanaf dit jaar zal de 8-trapsautomaat al toegepast gaan worden in Audi & BMW modellen. Reken er dus maar op dat de 5 Serie GT en 760Li deze bak gaan krijgen. En misschien de X5 M en X6 M ook wel?

Deze nieuwe 8-trapsautomaat van ZF beschikt trouwens ook over start-stop techniek.

Via: http://www.autonews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090202/ANE03/901270250

GOD [ reply ]
11-03-2009 om 15:26

@ Laurens

Klonk het een beetje echt dan

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 15:29

@god

ik kwam er pas na 10 minuten wikipedia’en achter dat ik inderdaad beter niet in God geloof

GOD [ reply ]
11-03-2009 om 15:32

loooooooooooooooooooooool

dat was precies wat ik gehooopt had
echt prachtig dit

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 15:33

@robbie

het zal ook wel schelen dat DSG door een ZF concurrent ontwikkeld is (ik dacht ergens Bosch gelezen te hebben). VAG mocht het een tijdje exclusief gebruiken, maar nu niet meer

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 15:36

@God

15.29 – 15.19 = 10 minuten, vandaar

In werkelijkheid duurde het maar 1 seconde

sebastianchubasco [ reply ]
11-03-2009 om 15:39

@laurens
uuuh, 6 dagen, he… op zondag wordt niet gewerkt…

GOD [ reply ]
11-03-2009 om 15:39

die ene seconde maakt mijn dag ook al goed hoor

danny [ reply ]
11-03-2009 om 16:06

dit bewijst nog maar eens dat BMW een zeer goede motorbouwer is, volgens mij de beste, want koppelen prestaties en sportiviteit aan zuinigheid

Nick [ reply ]
11-03-2009 om 16:18

@Laurens: Of motoren juist warmer laten lopen, dan verandert deze meer richting exothermisch eigenschappen naar die van een Formule 1 motor die 20% efficienter is dan een gewone Otto-motor.
Deze motor kun je met lucht (terug naar de Kever) of met olie koelen, iets dergelijks word al in de computerwereld gebruikt.

Dan zou je tevens de motor kunnen downsizen en op hogere toeren laten lopen.

CSL [ reply ]
11-03-2009 om 16:26

tja niemand kan tippen aan BMW.

BananaFlip [ reply ]
11-03-2009 om 16:27

Ik denk dat BMW vooral het slimste premium merk is.
Ze zorgen aan de ene kant voor EfficientDynamics-pakketjes om het groene imago een beetje op te krikken en aan de kant staan CO2-monsters als de M3 te brullen.
Ieder wat wils!

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 16:44

@nick

is dit nog een wiki test

Oftewel waar heb jij het nu weer over? Heter is beter voor het rendement, dat weet ik, maar meer exotherm, gebruiken in de computerwereld?

Heb je een paar linkjes ofzo om uit te leggen wat je bedoelt?

GOD [ reply ]
11-03-2009 om 16:48

zal ik het dan maar even aan Laurens uitleggen

Citrofiel [ reply ]
11-03-2009 om 16:51

@ robbie; Fijn, bedankt! Het is duidelijk. Eigenschappen bijna hetzelfde, en dan lagere kosten… Geen dilemma voor een producent!

Laurens [ reply ]
11-03-2009 om 16:54

@god

Llllllllllllllllllooooooooooooooooollllllllllllllllllllllll

hape [ reply ]
11-03-2009 om 18:42

Rij ‘s avonds je bmw de woonkamer in…. dan kan de kachel de rest van de avond uit…. da’s efficient dynamics III.

Tommy [ reply ]
11-03-2009 om 19:21

Als ik de woorden verbruik, brandstofbesparing en uitstoot lees dacht ik vroeger nooit aan BMW. Maar de laatste tijd steeds meer, slecht teken. Bij een sportief merk hoort geen hippy of bomenknuffelaars imago. Het ergste vind ik nog dat BMW er zo mee te koop loopt en het van de daken afschreeuwt, je kan het ook onopvallend doen daar had ik veel meer respect voor gehad!

GOD [ reply ]
11-03-2009 om 20:57

@ Tommy

BMW is een bedrijf, als philips een nieuwe LCD techniek hebben wat beter is houden ze toch ook niet hun mond dicht.

Cantago [ reply ]
11-03-2009 om 21:09

Goed bezig jongens;)

robbie [ reply ]
11-03-2009 om 21:36

@Tommy, lijden de prestaties er onder? Nee! Maakt BMW nog steeds snelle modellen? Ja!

Wat zeur je nou? Door technieken als directe benzine injectie gaat het verbruik omlaag, maar vermogen gaat omhoog. Oftewel er wordt efficienter omgesprongen met de beschikbare brandstof. Wie wil dat nou niet?

Met een dure liter benzine kan je dus meer plezier hebben.

///M [ reply ]
12-03-2009 om 10:16

Een merk moet voldoen aan de eisen van een type klant, en nu iedereen graag luxe maar ook zuinig wil, is er de ED-programma van BMW, en voor wie alleen maar kracht wil is er M-power, Veel keuze dus bij BMW, alleen dat ze aan de 3,5,6Series zitten vind ik een beetje raar, 3GT, 5GT, 6GT en volgens hun zijn die GT’s meer functioneel, zijn de normale 3, 5 en de 6 niet functioneel dan??

B_Morten [ reply ]
12-03-2009 om 16:09

Zolang de achtewielaandrijving maar leuk blijft om mee te spelen is het goed voor mij.

Piston [ reply ]
12-03-2009 om 18:54

Heb een tijdje met een 118d zonder efficient dynamics gereden en daarna met eentje met het pakket er op. In de stad verbruikte ik gemiddeld 15% minder en op de autostrade 5 tot 10%. Daarenboven zat er zo’n 20pk extra in. Dit is vorsprung durch technik !
Een maat van mij rijdt nu met een blue efficiency C-klasse, deze verbruikt zo’n 15% meer dan zijn vorige 318d met 122pk.