“cradle to grave echt niet zo schoon.” Slaat nergens op. Ja op een belachelijk onderzoek in USA, waar bv de schuld van een nikkelmijn die al in 1890 actief is en sinds WO op vol vermogen draait. Waar Toyota nu ca 1 % van de jaar productie van afneemt, voor al zijn modellen. En waar de totale vervuiling in dat “onderzoek” aan de Prius wordt toegeschreven.

“1:60 (ja de eerste 62 kilometer ja daarna 1:13)
Slaat ook nergens op, die 1:13 bedoel ik.
Je kunt idd, vast wel., 1:13 rijden met een hybride. Maar dan meot je wel op een circuit, iedere maal van niets naar top accelereren,dan stil gaan staan en dat opnieuw doen. Ik denk dat je dan zelfs lager uit kunt komen dan 1:13. In het dagelijks leven op de Nederlandse weg zul je moeite hebben om slechter uit te komen dan 1:16.
En 1:20 of beter is haalbaar, in de zomer zelfs nog veel beter.

Whatever maar feit blijft dat de hybrides over gesubsideerd zijn en van cradle to grave echt niet zo schoon. Diesel als schoner zien, heb ik enige moeite mee gezien overige uitstoot maar een zuinige niet hybride benzine auto is zowieso beter voor het milieu als je de hele levenscyclus mee rekent.

Maar ja Den Haag spoort hier helaas niet, net zo’n onzin als electro 0% bijtelling geven, stoten de kolencentrales die ze opladen niets uit dan? (Zelfde geld voor de belachelijke rekentheorien betreft plugin hybrides met range extender.

1:60 (ja de eerste 62 kilometer ja daarna 1:13)

Je kunt altijd solliciteren bij VROM bij afdeling met doelstelling “hoe kosteneffectief broeikasgas reduceren”, of kamerlid worden

Prius 92 gram, in de praktijk 126, Golf 99/124 => “diesels zijn schoner dan hybrides”.

Hoe je dan kan vinden dat Autoblog de nuance aardig heeft weergegeven, ontgaat me volledig.

Overigens: een Golf Bluemotion stoot 124.5 g/km uit in leaseregime volgens Milieu Centraal, terwijl Volkswagen 99 g/km belooft.

“De Golf blijkt iets minder CO2 per kilometer uit te stoten dan de Prius als de auto als lease auto wordt gebruikt.”

Prima hoor, zorg er maar voor dat die Golf ook 14 % bijtelling krijgt. Mag van mij hoor. Ondanks dat die Golf vwb andere vervuilingen (stikstofdioxide en fijnstof) wel meer vervuilt.

Doe je best.

Mooi. Maar dat wisten we toch al lang.

17.000 Euro per lease Prius, voor een zeer discutabel en in ieder geval marginaal milieu effect.

Moet de AOW leeftijd dan maar naar 70, @Vroegwakker? Is dat wat men solidariteit noemt

Hybride auto’s, zoals de Toyota Prius, is volgens Milieu Centraal wel schoon en zuinig. Milieu Centraal reageert daarmee op berichten in het Nederlands Dagblad (ND). Het dagblad vroeg zich af of de belastingvoordelen voor de door leaserijders veelgebruikte hybride wel terecht was ten opzichte van zeer zuinige dieselauto’s.

Milieu Centraal berekende op verzoek van het ND wat het verschil is in CO2 uitstoot tussen de zuinigste hybride en de zuinigste dieselauto wanneer deze auto als lease auto wordt gebruikt. Oftewel: de Toyota Prius en de Volkswagen Golf Blue Motion. De Golf blijkt iets minder CO2 per kilometer uit te stoten dan de Prius als de auto als lease auto wordt gebruikt. Leaserijders maken gewoonweg veel snelwegkilometers: 83% van het totaal. En daar werkt de elektromotor doorgaans minder, eigenlijk alleen in een zware file.

Voor de overige situaties moet de hybride het op de snelweg hebben van zijn zuinige benzinemotor en aërodynamische vormgeving. Bij meer gemiddeld gebruik, waarbij pakweg 45% van de kilometers op de snelweg worden gereden, pakt de Prius wel veel zuiniger uit. Kortom, voor een meerderheid van de Nederlandse autogebruikers is de Prius zuiniger dan alle andere dieselauto’s in zijn segment.

Bij autogebruik spelen CO2 uitstoot en luchtverontreiniging door onder andere fijnstof en stikstofdioxiden een rol. Met name in steden en langs drukke wegen levert deze luchtverontreining gezondheidsproblemen op voor mensen. Belastingvoordelen richten zich vooral op zuinige auto’s die minder CO2 uitstoten. De berekening van Milieu Centraal neemt de luchtverontreiniging door gezondheidsschadelijke uitlaatgassen daarom niet mee. De hybride auto scoort ook hier echter beter dan de allerschoonste diesel in zijn klassement. Moderne dieselauto’s filteren weliswaar zeer effectief hun fijnstof, maar produceren nog steeds meer stikstofdioxide dan hybride auto’s. Zij zijn dus zeker niet schoner te noemen dan de hybride auto.

Bron: MilieuCentraal

Link:
http://www.energiegids.nl/nieuws/details.tiles?doc=/content/energie/nieuws/2009/10/22/EB-hybrides.xml&block-search-submit.x=0&simple_search=prius&block-search-submit=Zoeken&block-search-submit.y=0&searchwords=all

Ik denk dat Autoblog de nuance aardig weergegeven heeft. Diesels zijn idd schoner dan hybride, zeker als je bedenkt dat daar per auto geen 17.000 Euro milieu subsidie tegenaan gesmeten wordt.

http://www.amt.nl/web/Nieuws/Algemeen/Tonen-Nieuws-Algemeen/Is-leasediesel-echt-schoner-dan-hybride2.htm

Dieselrijders zijn blijkbaar jaloers dat anderen een korting krijgen terwijl ze zelf niet beseffen dat ze met een zwaardere, viezere en lawaaierige motor rondrijden omdat diesel zo lekker goedkoop is. Er is de laatste jaren erg veel verbeterd aan diesel, waardoor ze -bijna- net zo lekker rijden als even krachtige benzinemotoren, maar zonder de diesel-subsidie was dat nooit gebeurd.

Gas is om op te koken. Diesel is voor schepen en vrachtwagens. Voor personenauto’s is benzine veel fijner. Hybride voegt daar nog een truukje aan toe om het geheel 25-30% zuiniger te laten rijden. So what? Mooi toch?

Voor de sceptici heb ik even gekeken op spritmonitor.de. Vergeleken heb ik auto’s vanaf 2006 die minstens 15.000 kilometer hebben gereden. 246 Golfjes Diesel reden 8.632.494 km met 520.201 liter gemiddeld 1 op 16.59. 348 Toyota’s Prius reden 13.218.076 km met 683.214 liter gemiddeld 1 op 19.35 !

OT: EINDELIJK !!! We moeten méér van dit soort onderzoeken hebben door ‘groene organisaties’ dit soort conclusies zal, uit eindelijk, politiek Den Haag ook doen realiseren dat de enorme subsidies (of kortingen, net hoe jullie het wíllen noemen) compleet belachelijk zijn.
Het ENIGE wat die in de hand werken is een oneerlijke concurentie met alle merken (zowel Europees als andere) mbt de verkopen. Zoals ik hier al eerder stelde, de gemiddelde hybridepiloot heeft de auto alleen aangeschaft vanwege ‘oud-Hollandse-knaken-poetserij’ niets meer, niets minder. Gelukkig willen de tree-huggers het weer relativeren…. lukt niet dit keer. Het is een mooie techniek dat hybride, maar zwaar overschat. En in tegenstelling tot hierboven gesteld, ben ik van menig dat de conventionele brandstof motor helemaal niet uit-ontwikkeld is. Ook die techniek gaat door. Kijk maar naar het berich dat Fiat bezig is om nog bruikbare brandstof-dampen terug te winnen uit de uitlaatgassen. Natuurlijk zal het nog wel even duren voordat dit standaard op je Punto zit, maar zo zijn er nog ontelbare dingen die nog mogelijk zijn met de cconventionele brandstof auto’s.
Daarnaast dienen er zich nog legio andere alternatieven aan die zeker zo interessant zouden kunnen zijn mbt zuiniger rijden en het milieu minder belasten. De toekomst zal het leren. Maar dat is précies waarom ik niet lyrisch kán zijn over hybride auto’s, de subsidies begrijp if kán waarderen, en het hosanna-geroep van de knakenpoetsers en tree-huggers kan begrijpen. Kijk eens wat verder als je eigen achtertuin.

Dit vind ik overigens een erg goede site die veel van de aanvallen op klimaattheorie van repliek dient:
http://www.skepticalscience.com/