Feitje: bij onze Zuiderburen wordt 24 procent van alle files veroorzaakt door verkeersongelukken. En in plaats van alleen proberen om die ongelukken te voorkomen is daar het lumineuze idee geopperd om de beschadigde en fileveroorzakende auto’s alvast van de weg te slepen, terwijl er nog een lichtgewond slachtoffer of lijk in zit. Efficiency!
Bij een ongeluk is het nu nog zo dat het slachtoffer eerst wordt behandeld of eventuele doden eerst worden geborgen voordat het wrak van de weg wordt gehaald. En je kunt je wel voorstellen dat dit soort nare werkzaamheden niet echt bevorderlijk zijn voor de fileduur en -lengte. Daarom wil mobiliteitsorganisatie Touring dat hulpdiensten in België de mogelijkheid krijgen om alvast te beginnen met het vrijmaken van de weg terwijl de wrakken nog niet helemaal leeg zijn.
Onethisch en respectloos roept u? 70 procent minder file-uren op een totaal van 32 miljoen uur file is het antwoord van de Belgische ANWB-evenknie. Het lijkt ons niet bepaald prettig voor beknelde inzittenden om al te worden weggesleept terwijl hun ledematen kunnen buigen onder een vreemde hoek, maar hé, dat forenzen hierdoor op tijd op hun werk aankomen is natuurlijk ook wat waard. [/sarcasm] Alhoewel, in Duitsland schijnen ze deze manier van efficiënt wegslepen al te hanteren. Ook iets voor in Nederland?
Meer hierover in de Vlaamse media.
Fotocredit: Autojunk.nl
Allemaal weer opgeblazen kul.
Een van de vele opperingen dat werd gedaan door Touring om het fileleed te verzachten.
Overigens ging het maar om een verbetering van 6% hoorde ik op de radio vanmorgen.
Komt er nooit van, want zoals het hoort is het vaak zo dat eerst de hulpverleners er zijn en tegen dat de takeldienst er goed en wel is, is het vaak zo dat de inzittende er al uit zijn.
-edit: nutteloze bijdrage-
In NL probeert zo’n berger je auto al weg te takelen terwijl je wat rijdbare bumperschade hebt, dus wat veroorzaakt dan eigenlijk de file? Ik vermoed dat er flink mee is te verdienen.
@bobb: In NL sluit de politie ook rustig de hele dag een deel van de A2 af voor zogenaamd sporen-onderzoek na de overval bij brinks.
Terwijl iedere normaal-denkende-nederlander weet dat onze politie kansloos is tegen deze criminelen die allang gevlogen zijn, wordt de economische schade op deze manier alleen maar hoger.
@desoper: Maar het moet wel lijken alsof de Politie ook nog wat anders doet dan flitsen en boetes uitdelen.
@Northwestern: haha, ja inderdaad daar had ik nog niet over nagedacht.
Ik vind dat dat moet afhangen van de hulpverleners. Als die denken dat het slachtoffer het niet haalt.
En daarmee bedoel ik dus dat het al dood is en/of enkel als plant reanimeerbaar. Dan moet dat kunnen.
Maar gewonden zouden toch beter eerst bevrijd moeten worden. Voor hetzelfde geld verlam je iemand die anders gered had kunnen worden, of raakt er iemand een arm of been kwijt.
Spijtig genoeg willen ze bij ons alles vastleggen in protocols waardoor noch de takeldiensten, noch de ambulanciers/brandweer hun gezond verstand kunnen gebruiken.
Ik bedoel maar als het een kwestie is van wachten op het parket of een expert van de verzekering ofzo mogen ze dat van mij gerust weg takelen maar als er maar iemand een been afscheuren of de nek breken om de file met een halfuur uit te stellen gaat er voor mij wat over.
@Hupke: “En daarmee bedoel ik dus dat het al dood is en/of enkel als plant reanimeerbaar.”
Dat laatste is moeilijk te bepalen op de plaats van het ongeval. En het eerste mag enkel door een gerechtsdokter worden vastgesteld, terwijl het meestal de brandweer is die eerst ter plaatse is, gevolg door de takeldienst. Zelfs als hij overduidelijk om zeep is, mag men dat niet beslissen…
@Esprit_de_Flandre:
Ik heb overlaatst een ongeval gezien van een wagen die onder een camion was ingereden. Nu ik kan je met 100% zekerheid zeggen dat de mensen die daarin zaten dood zijn aangezien het dak er tot aan de achterpassagiers af was.
Nu neem ik aan dat het simpel te zien is of de wagen te snel reed of de camion te traag.
Het was er toen niet druk, maar in zo’n geval mogen ze de boel van mij wel weg takelen als het druk is zonder op de experten, politie etc. te wachten. Als de ambulance/brandweer daar geweest is dan is het voor mij genoeg.
Ik wil maar zeggen als de ambulance pas na 20min. aankomt en het slachtoffer is duidelijk dood (soms zijn ze dan nog reanimeerbaar maar dan enkel als plant) of het is mechanisch onmogelijk dat ze nog in leven zijn. Of ze hebben niets maar ze raken er niet uit en het takelen vormt geen gevaar, takel het dan gewoon weg zodat het verkeer door kan. En bevrijdt ze later.
Normaal heb je een dokter nodig om het overlijden vast te stellen want soms hebben mensen toch nog een hartslag ook al voel je die niet etc.etc.
Maar een ambulancier kent z’n vak ook en die kan ook wel beslissen of iemand heel heel zeker dood is, twijfelt hij volg je de gewone procedure. Het enige risico dat je dan hebt is dat er eentje zou tussen kunnen zitten die er vrij laks in is maar dan denk ik niet dat je ambulancier word.
Maar op zich van zodra het slachtoffer last heeft van het verplaatsen ben ik ook tegen. Ik vind gewoon soms moet je niet belachelijk doen, en is het zo belangrijk dat er een expert naar het ongeval heeft gekeken als daardoor 10000mensen moeten wachten om naderhand naar een surealistischhorrorkunstwerk te kijken. Meestal gevolgd door een ongeval op het andere rijvak wegens wegpiraten die niet opletten.
@Hupke: Er is ook nog altijd de schuldvraag. Op een crime-scene mag je ook nooit iets verplaatsen. En crime-scenes zijn er, ook in het verkeer. Zeker als er doden bij vallen let men daar zeer goed op.
Om ook een voorbeeld te geven van een ongeval waar ik onlangs voorbijkwam: een Poolse trucker was tweedehandsauto’s aan het opladen. Het volle bovendek wordt dan hydraulisch naar boven geduwd. Plots blokkeert de boel. Hij kruipt eronder om het probleem te verhelpen, en wordt even later verpletterd…
Nu, die truck stond aan de kant van een drukke weg. Hulpdiensten zetten de helft van de weg af om plaats te hebben om te werken, en naast de bemoeilijkte doorgang ontstaat ook nog eens kijkfile.
Als ze dat ding wegslepen (of wegrijden eigenlijk), hoe kunnen ze dan nog met zekerheid bepalen wat er precies is gebeurd?
Is het onvoorzichtigheid van de trucker?
Of was het een technisch mankement, dat misschien zelfs al meerdere keren gemeld was? (en dus nalatigheid van de baas)
Komt het probleem op andere trailers van het bedrijf voor? (serieuze nalatigheid)
Of op alle trailers van dat type? (productiefout)
Allemaal vragen waar mogelijk geen antwoord meer op komt eens je begint te slepen…
@Esprit_de_Flandre:
idd .. respect voor de verzekeringsmaatschappijen ..
@Esprit_de_Flandre:
Menselijk leed wil ik wel ongemak voor leiden maar een schuldige zoeken ze naderhand maar.
Ik betwijfel trouwens in welke mate ze bij een ongeval op spitsuur een schuldige kunnen bepalen anders dan door te zien of de ene achterop de ander is gereden of andersom en de verklaringen van getuigen. En als het een mechanisch defect was moet dat toch naderhand uitgewezen worden (dat weet ik wel zeker).
We hebben bij het autobedrijf waar ik werkte wel eens een Xantia station gehad waar het bloed nog aan het kinderzitje zat geloof me dat wil je niet zien helemaal niet met de lijkjes er nog in. Belachelijk voorstel, gaat hij ze ook slepen dan?
Typisch autoblog… Overdrijven.
Waar hebben jullie ergens ‘lijken’ gezien, het enige wat ik lees zijn lichtgewonden of lichtgewonden die gekneld zitten.
Dit gebeurt trouwens al in enkele andere Europese landen zo.
Tip: pas jullie titel aan zodat jullie geen larie verkopen.
@lowlow: Telegraaf schreef ook over lijken werd daar weldegelijk genoemd (jaja ik weet het Telegraaf maar toch)
@lowlow: letterlijke quote van Touring:
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=0N3ENU7S
@robbie: Dat is geen quote van Touring, dat is een quote van Het Laatste Nieuws. In Vlaanderen ook wel bekend als Het Laagste Nieuws. Niet meteen je meest betrouwbare bron van informatie, en al helemaal niet vies van wat spektakel. Als je ’t aan Touring zelf zou gevraagd hebben, dan was er geen enkele twijfel geweest. En aangezien ze een persbericht hebben verspreid, is dat helemaal niet zo moeilijk: http://www.touring.be/nl/corporatesite/wie-zijn-wij/pers/communiques/securite-routiere/minder-verliesuren-door-beter-incidentbeheer/index.asp
@BaRa: Om het af te ronden: je moet je bronnen checken, het is de basis van elke vorm van journalistiek.
@BaRa: My bad, ik heb te snel gelezen. Het ging blijkbaar over het Nieuwsblad, niet het Laatste Nieuws. Maar de redenering blijft staan: het is niet een quote van Touring, maar van de krant. En of de krant het daarbij juist heeft, is nog maar de vraag.
@BaRa: Als je het artikel leest, dan staat dat stuk (over dat het moet kunnen om overleden personen of lichtgewonden al te weg te takelen) wel degelijk tussen aanhalingstekens. Als je het hele artikel leest, is dat dus een quote van Danny Smagghe, woordvoerder van Touring, wat wil zeggen dat de schrijver van het Nieuwsblad-artikel Smagghe heeft opgebeld (of iets dergelijks) en dat als antwoord gekregen heeft. En als dat niet het geval is, dan is de journalist zwaar in de fout gegaan ;)
@lowlow: Zelfs enkel lichtgewonden zou een stom idee zijn. Takelen is een risicovolle onderneming, en gebeurt vaak met bruut geweld. Ik zie het al schadeclaims regenen…
Belachelijk, als beesten weggesleept worden terwijl je helemaal naar de kl*te bent, aan sommige dingen kan men gewoon weinig doen en dit is er één van, proberen ze het zo (gedeeltelijk) op te lossen?
Zeker bij ongevallen met zeer zwaar letsel of dodelijke slachtoffers is het toch wel zaak om goed te onderzoeken hoe het zover kon komen, als je nog iemand wil berechten voor het veroorzaken van zo’n ongeval moet je toch zo goed mogelijk onderzoek doen en dat gaat toch beter op de onheilsplek dan in de opslag van de berger. En dat je zwaargewonden zo snel en veilig mogelijk uit hun wrak wilt knippen lijkt me al helemaal evident.
Als de aanrijdtijd van het parket de vertragende faktor is, kan het geen kwaad na te denken of daar wat verbeterd kan worden (wat overigens ook door Touring wordt geopperd)
@potver7: De gerechtsdokter op de moto…
@Esprit_de_Flandre:
Net als de meeste van z’n patiënten, die zal zich veilig voelen :p
h8ers gotta h8
Lichtgewonden zou ik nog eerst bevrijden, ik zou er zelf niet mee kunnen lachen mocht ik in die situatie zitten. Lijken heb ik geen probleem mee, die zijn toch al dood en hebben dus geen woord meer in te brengen.
dat vind ik een schitterend idee! ik sta bijna elke dag in de file door amateurs die niet kunnen rijden, ik ben tenslotte een belg hé
@love4sportcars: Of medeweggebruikers die slachtoffer zijn geworden, door schuld van de zogenoemde ‘amateurs die niet kunnen rijden’…
ik schaam mij kapot om belg te zijn. wij komen nu eens nooit in het nieuws met iets positiefs :D :S
@nasty: K dacht JUIST hetzelfde
@joppevr: Hoho… dEUS gaat weer touren in NL! Da’s toch goed nieuws!
Ik sta liever in de file en zodat gewonden met respect behandeld kunnen worden.
Touring haar voorstel is genuanceerder, lichtgewonden die gekneld zitten, zouden pas weggesleept worden nadat zij eerst door medisch personeel onderzocht zijn, en het wegslepen goed is bevonden. I.p.v. eerst die mens door de brandweer te bevrijden wat, soms lang kan duren. Natuurlijk wanneer men zwaargewond is, en men dringend bevrijd moet worden dan zal dit niet gebeuren. Op zich niet een slecht idee.
Dit betekent wel dat de autowrakken, en dus bewijzen weggesleept worden vooraleer er een deskundige het ongeval kan onderzoeken voor een eventuele rechtszaak achteraf. Dit is volgens mij de belangrijkste reden waarom dit voorstel nooit zal toegepast worden.
tuurlijk .. oprotten met dat schroot ..
de politie kan toch niet eeuwig teefje van de verzekeringsmaatschappijen blijven ..
en als er een dooie bij zit kan je die mooi de schuld geven ..
Auto wegslepen met een overleden persoon erin vind ik toch best wel beetje respectloos eerlijk gezegd.
Ik zou er iig geen moeite mee hebben om even in de file te staan terwijl iemands lijk netjes wordt geborgen.
Ik bedoel, kom op, hé.
Ik vraag me af in hoeverre ze kunnen beoordelen dat je licht gewond of zwaar gewond bent, als je bekneld zit kan je toch nog wel eens voor verassingen komen te staan…
maar wat nou, als in die file een arts staat.. die eigenlijk met spoed naar het ziekenhuis moet om mensen levens te redden, dan is het toch niet zo’n ramp dat dit soort dingen gebeuren ? als iemand al dood is zeker niet.. en als zeker is dat het slachtoffer licht gewond is moet het ook kunnen lijkt me..
Gvd…
Nee, wij Belgen willen dat niet. Een paar pipo’s van Touring wil dat…
@Esprit_de_Flandre:
echte Belgen willen juist (buiten de talloze kapotte autobanden) schroot en cadavers op de openbare weg ..
@lincoln:
Wat wil je, we hebben niet om de 5 meter een kroketten automaat staan.
@Hupke:
ik begrijp niet dat Belgen dat dan maar een reden vinden om dan elkaar maar aan te rijden ..
zet dan een frituurpan op de achterbank ofzo ..
maar ik ben dan ook niet bijster intelligent ..
@Hupke:
dat noemen wij met een moeilijk woord “lantarenpalen” ..
dat is een volstrekt onbekend fenomeen in Belgie ..
@lincoln:
Ik weet niet maar als er 1 land is dat vol staat met lantaarnpalen en verlichting zijn wij het spijtig genoeg wel.
Op de meeste plaatsen is het nergens voor nodig, en als ik nu naar buiten kijk zie ik ze nu (18u op een zonnige zomerdag) nog branden en da’s al een aantal weken zo. Compleet belachelijk die dingen.
In een dorpskern, in een stad of op een autosnelweg/ expressweg op momenten en plaatsten dat het druk is mogen ze die dingen van mij zetten en aandoen. Maar voor de rest is het verspilling van energie en geld.
@Hupke:
klopt .. was nog een stukje oud zeer ..
en ze branden inderdaad nogal veel ..
toch is dat in Belgie niet zo goed als in NL ..
vooral als je vanuit Franrijk komt ..
dan kom je echt in een oost Europeese twilight zone terecht ..
gatverdamme .. wat een naargeestige troep zeg ..
alle wegbewijzering pal achter een boom neergezet !!
geen pretje om s,nachts door te rijden ..
@lincoln:
Frankrijk weet ik niet, maar landelijk Duitsland vind ik s’nachts veel leuker om door te rijden dan België.
Je doet gewoon je lichten aan en je rijdt. Zie je in de verte een ander aankomen dim je ze en je vervloekt de ander als hij dat niet doet.
Bij ons is alles zo verlicht dat je geen lichten nodig hebt maar toch niet fatsoenlijk kan zien wat je moet zien, dat vuile gele natrium licht is ook niet alles.
Die mij maar pikdonker en een stel goede lichten en reflecterende wegmarkering. Zeker bij mist of harde regen, dan zie je sowieso geen zak en dan maakt die verlichting het nog erger terwijl.
@lincoln: Liever dat dan dit soort zever…
@Esprit_de_Flandre:
nix geen zever ..
oprotten met die lui die voor 50.000 euro economische schade aanrichten omdat ze iemand de schuld willen geven omdat hun barreltje 600 euro schade heeft ..
@lincoln: oprotten met die lui die iemand 600 euro schade bezorgt…
@Esprit_de_Flandre:
van zever tot sense .. zo snel kan dat gaan ..
Symptoombestrijding. We moeten het aantal ongelukken verminderen, ze niet wegmoffelen.