Diesel en sportwagens zijn voor velen een rare onmogelijke combinatie. Van mijn medebloggers moet ik dit continu aanhoren, terwijl ik zelf vind dat je je manier van denken moet aanpassen aan de stand der techniek . Als er een duidelijke vooruitgang in een technologie zoals diesel zit, waarom zou je je in het gebruik van dieselmotoren dan beperken tot de ‘praktische auto’s’, alleen omwille van een ongrijpbaar begrip als emotie? Gelukkig denkt Audi er net zo over, dus het zit er dik in dat we over een jaartje of twee ook lekker met de R8 kunnen nagelen.
Audi heeft de laatste jaren flink ingezet op diesel. Dit is zakelijk gezien erg slim, aangezien er in Europa al volop wordt gedieseld. Ook in de VS lijkt het erop dat diesel eindelijk voet aan de grond gaat krijgen.
Audi levert zijn R8 voorlopig alleen met de 4.2 liter V8 die we ook in de RS4 vinden, maar een dikkere V10 zit er aan te komen. Bronnen binnen Audi hebben een zelfontbrander voor de R8 nu ook bevestigd (zoals vorig jaar al gespeculeerd werd), zo schrijft Car and Driver. Met een dieselmotor erbij zou de R8 in 3 smaken verkrijgbaar worden. De vraag is alleen welke. Het meest voor de hand ligt de 4.2 V8 TDI, die met zijn huidige 326 pk en 650 Nm al behoorlijk vlot vooruitkomt. Maar Audi heeft hiernaast ook nog een 6.0 liter V12 TDI. Als deze in de R8 wordt gelepeld, wordt het echt menens!
De vraag aan de lezer is voorspelbaar: zou u in een R8 durven dieselen of bent u een dinosaurus? Kan de dieselrijder op deze manier van zijn imago van centendraaier af komen?
UPDATE 19-06-2007: Volgens AutoExpress komt er eind 2008 een R8 met 4.2-liter V8 TDI.
The firm will make the R8 available with its new 4.2-litre V8 TDI unit late next year. Currently powering the Q7 SUV, the oil-burner produces 322bhp and 760Nm of torque. How-ever, it is likely to be tuned further for the R8, pumping out more than 350bhp and 800Nm of torque.
Hooked up to either the R8’s six-speed manual or six-speed R tronic transmissions, the four-wheel-drive supercar should be capable of going from 0-60mph in around five seconds, with a top speed of 160mph. And it will return around 30mpg.
Als je een 6.0 V12 hebt is het geen schande om te dieselen. :)
Als ik die snelle diesels van Audi en BMW zo bekijk zou ik er geen enkele moeite mee hebben om een diesel te rijden in een R8. Ja, je mist wat geluid, maar als ik al lees in vrijwel alle reviews dat de A5 3.0 TDI leuker is om te rijden dan de S5 dan lijkt me dat het tij toch wel wat aan het keren is.
Lepel erin dat ding, zou ik zeggen! Waaom zou je niet kunnen scheuren met een diesel? En als je kijkt hoeveel je voor een liter benzine neer moet leggen, valt het me nog mee dat mensen op benzine rijden. (Ja ik weet het dat als je zo’n bak kunt veroorloven dat die paar extra euries niet meer uitmaken)
Ik snap niet waarom er altijd gezegd wordt dat diesel per definitie langzaam is. Ik kan me geen langzamere auto bedenken dan die > 1000cc’tjes benzine. Die TDI’tjes van vandaag de dag zijn rapper dan de gemiddelde benzine auto die je op de weg tegenkomt. Kortom, deze discussie zal wel weer op niveau gaan eindigen…
Wordt je wel serieus genomen als met een diesel R8 afkomt…? Dat is nog maar de vraag. Doe mij toch maar de benzineversie, trouwens iemand die een R8 op zn oprit parkeert heeft heus geen moeite met brandstofkosten.
Ze racen toch al langer rond met Diesel Audi?
http://www.audi.be/display.asp?T=CHA&L1=2&htm=/content/templates/news/news_default.asp&newsid=642
Dus ik ben zeker voorstander
hij gaat alleen een beetje als n tractor klinken das het nadeel
@PieterA
Die beslissing voor een diesel zal niet alleen om de kosten gaan maar om het milieu, waarom verkopen diesels in het topsegment zo goed?
Ik denk dat je er eerst in gereden moet hebben voordat een oordeel kan geven. Doe maar een proefrit in de toekomstige R8TDI.
Eindelijk mensen met verstand! Waarom niet? Meer trekkracht, fijne motoren, loopt altijd, en je tankt ook nog eens voor 40 cent de liter minder! En dat verhaal over emotie…
Tja, als jij elke gewone R8 eruit trekt(want dat gaat gebeuren), kijken of je dan nog zo emotieloos bent. Gelul dus.
@bmw m335d touring
wel maf dat je naam link referreerd (vast foute spelling) naar een mercedes, als echte bmw liefhebber is dat natuurlijk water en vuur he..
en diesels kun je niet in sportauto’s stouwen, ze maken geen mooi geluid, ruiken niet lekker, hebben een loodzwaar blok wat weer negatieve invloed heeft op gewichtsverdeling en zwaartepunt. daarnaast is er inderdaad een dubbeltjesdraaier imago aan verbonden.
hoe kun je nu ooit vrouwen verleiden door met een dieseltje voor te komen rijden…
Een diesel in een sportwagen, dat mag toch eigenlijk niet? Die 6.0 V12 TDI mag dan wel krachtig zijn maar het is ook een zware motor, iets wat volgens mij niet past in een lichtvoetige sportwagen. En moet er juist niet gewicht bespaart worden om de rijeigenschappen goed te doen? Ze kunnen en mogen het doen maar het zal niet hetzelfde zijn als een benzine V12 of die V10 die ze erin willen lepelen.
als audi een diesel in hoe sportwagen leggen zeg ik verstandige keuze, en zou hem misschien wel willen.
daarentegen ferrari of porsche(auto’s met emotie) zou ik mijn rug toe keren.
met zo’n 6 liter V12 heb je koppel dat je strepen trekt in elke versnelling!
Dus ja, en dan neem ik het gelach en hoon van mijn vrienden op de koop toe.
Ik snap natuurlijk wel dat de meeste mensen het een bezwaar vinden omdat het geluid dan niet goed zou zijn. Maar ga maar eens achter een mercedes E400 CDi of iets dergelijks staan, het geluid wat daar uit komt is aardig respect afdwingend!
Doen dus!
Even vergelijken, een paar dikke Audi A8:
A8 4.0 TDI quattro 109.890 euro
A8 4.2 FSI quattro 107.225 euro
TDI vs. FSI
275pk vs 350 pk
1940kg vs 1800 kg
Goede cijfers, absoluut. Maar in een volbloed sportauto gaat het om veel pk’s in verhouding tot het gewicht. En voorlopig voldoen benzineauto’s daar nog steeds het beste aan.
Qua kosten is e.e.a ook niet zo spannend, het verschil in verbruik tussen de TDI en de FSI is 1,3 liter per 100 kilometer. Dat betekent dus dat je minimaal 14.000 kilometer moet rijden om alleen al het verschil in wegenbelasting terug te verdienen.
Audi racet met diesels op het hoogste niveau. Dus logisch dat ze dit ook in hun productiesportauto’s gaan toepassen.
Het is dus niet alleen een kwestie van emotie/milieu/kosten, maar bovenal marketing!
voor mij is geluid erg belangrijk, zolang het geluid van een diesel is als van een diesel, blijf ik een dinosaurus
@YK, precies!
@PowerSlide: De Diesel-koppel hoax is al een keer eerder besproken:
http://www.autoblog.nl/archive/2007/02/16/koppel-of-vermogen-wat-is-beter
http://www.autoblog.nl/archive/2007/04/07/column-nunl-de-laatste-borrelpraat-over-diesels
http://www.squadra-tuning.com/NL/techniek/wat_is_koppel_en_vermogen.html
@ strating
het geluid van een MB 420cdi vind ik verreweg van imponerend in vergelijking met een 320 benzine blok van hetzelfde merk, laat staan de 350
Maak je niet druk, wie won Le Mans met een diesel? lekker op koppel blazen
Diesel was bedoeld om zuiniger te rijden. met de huidige diesels is dit echter nauwelijks meer het geval. dat is al een minpunt. ook mis je het lekkere hoogtoerige geluid. noem me een dinosaurus maar ik vind een diesel niet bij een sportauto als de R8 passen.
doe maar zo een 6.0 v12 :D
vindt het absoluut geen schande om dan te dieselen
En als het geluid zo belangerijk is, koop je een sportpijpje bij de Halfords.
Kun je ook lekker herrie maken als de gtitjes xr3tjes en de gsitjes en hard dat we gaan
Je kan denk ik het hele verhaal ook omdraaien, waarom is er nog steeds een prijsverschil tussen benzine & diesel terwijl diesel in de praktijk (over het gehele process van productie t.e.m. verbranding) schadelijker voor het milieu is.
Ik opteer er dan ook voor om de prijs van benzine op zn minst terug te brengen naar dat van diesel. (maar dat zullen regeringen niet graag horen)
Mensen, om even de boel op te schudden:
Willen wij gewoon niet het gillende, krijsende geluid van een hoogtoerige benzine motor horen, in plaats van het brommende, nagelende vrachtwagengeluid van een zware dieselmotor?!!!
Wij willen emotie, passie! Toch? Of niet soms? We zijn toch niet allemaal vrachtwagenchauffeur van beroep?!!
‘Een diesel in een sportwagen is als een zeppelin met waterstof: een slecht idee!
Misschien wil ik wel flitsende tussensprintjes, altijd vermogen zonder terug te hoeven schakelen en de klinkers uit de straat trekken bij het wegrijden. Dat het geluid het niet haalt bij dat van een benzine-motor kan kloppen, hoewel ik een goede roffel van een D5 of een 530d ook geen straf vind. Als je graag een V12 wilt horen janken kan je ook naar Viva Italia oid gaan, diablo’s en murcielago’s zat!
@ Smokin…
Als je een diesel met benzine van Audi wil vergelijken moet je wel de 4.2 tegenover de 4.2 zetten. Tjaaa… En dan is de vergelijking opeens veel minder leuk. 5,9 seconden naar de 100 voor de diesel tegen 6,1 voor de benzine! (zie link)
Ik ben echt geen diesel-fan, maar tegenwoordig zijn dieselmotoren wel heerlijk om mee te rijden hoor! Altijd genoeg trekkracht beschikbaar zonder hoeven terug te schakelen. Toch denk ik ook dat dat het manco is van een diesel in een sportwagen leggen. Een diesel is te ‘relaxed’
http://www.autoweek.nl/carbasedata.php?cache=no&vpos=&id=36201&cache=no&add=1
Je mist toch echt het mooie geluid bij een diesel.
Daarnaast lijkt zo’n V12 diesel blok me erg zwaar voor een sportauto. Leuk voor sprintjes, maar lastig voor een top handling.
@ Gek op wielen
jammer dat er geen 4,2 atmosferische diesels zijn dat zou nog leuker zijn om die tegen een atmosferische 4,2 benzine te zetten.
hoewel een turbo op een 4,2 ook leuk zou zijn tegen een 4,2 turbodiesel
Lijkt me een machtig gezicht, zo’n fraaie R8 met een dikke roetpluim uit de uitlaten :-(
Nee… ik zal wel nooit dieselfan worden.
Is het een tractor, vrachtwagen of bood…..nee? benzine dus!
Als het maar bijzonder is, en een 6 liter TDI is wel bijzonder ;)
@jasper: Dan heb je nooit de Audi R10 gehoord, wat een gruwelijk geluid is dat zeg!
@Solstice: “een dikke roetpluim”?? Waar denk je aan, zo’n ouwe graf Mercedes uit 1976?? Kom op zeg!
@ petervhteV
bood… boodschappenauto of boot?
@petervhteV: Inderdaad, ik denk gelijk aan een “bood” als het over diesel gaat…
Laat maar komen is altijd wel interesant en Als ALfa romeo een Diesel in een sportwagen lepeld ach dan kunnen de Duitsers niet achter blijven.
Audi is ook druk bezig met het ontwikkellen van een R5. Ik ben niet veel bekender met de auto als de motor dus hoe die t.o.v. de TT komt te staan weet k ook niet.
Afgelopen zaterdag zag ik voor het eerst van m’n leven een R8 in het wild. Vanaf nu een memorabele datum :-)
@ik heb zware diesels gehoord (audi A8) maar die dingen maken het geluid van een vrachtwagen, niet echt iets dat je wilt in een sportwagen. Als ze slim zijn bij audi verbeteren ze gewoon de huidige benzinemotoren met twin-turbo techniek zodat je een soepele motor krijgt met een lager brandstofverbruik.
@Gek op Wielen:
Ik heb bewust niet voor de 4.2 gekozen omdat die dan meteen 8 mille duurder is dan de benzine variant. Misschien kun je daarvoor trouwens wel het turbootje erbij plakken.
Ik zeg spoiler achterop, interieur strippen en wat aerodinamische aanpassingen en ze kunnen ´m zo inschrijven voor het 2010 Le Mans regelement (Mogen geen LMPS / open auto´s mee doen en auto´s moeten gebasseerd zijn op weg auto´s) en dan kunnen ze weer zo´n 5 jaar overwinningen in de wacht slepen.
Ik zou eerder van de benzine gaan denk ik. Omdat ik anders toch die gay handschoentjes aan moet met tanken….
@ Robin
haha heerlijk, ja daar heb je ook een punt
Ronduit belachelijk, een tractormotor in een sportwagen.
Waarom zou je in een diesel-R8 willen rijden? Wat is de aantrekkingskracht hiervan? Heb je zo’n vette bak en dan klinkt ‘ie als een trekker, nee da’s leuk…
@ eddy
goed idee, laten we massaal gaan dieselen omdat audi een keer de lemans ermee gewonnen heeft
Een hele pure sportauto rijdt op benzine.
Diesels worden steeds sportiever.
In real life (snelwegen , woon/werkverkeer) vind ik moderne diesels the best of both worlds.
In eerst instantie dacht ik: R8 tdi? DOEN!, daarna: nee een pure sportauto als een R8 (vaak als 2e, 3e of ..e auto) die je af en toe uit de stal haalt om te “racen”, dat moet benzine.
Nu denk ik: als er veel kilometers met die R8 gemaakt gaan worden, zien wij vaker een R8 in het wild: DOEN DIE TDI!
@D.D.B.: Nee hoor, ik denk dan aan VAG producten met een dieselmotor zoals je ze dagelijks tegenkomt op de snelweg. Telkens als er in zo’n apparaat wordt teruggeschakeld, of gewoon (veel) gas wordt gegeven om een inhaalpoging te ondernemen (en dat gebeurt vaak :-P ) komt er een roetpluim uit de uitlaat, aard van het beestje zeg maar ;-) . Geen probleem bij een gemiddelde Passat of A4 ofzo, maar niet echt fraai bij een mooi gelijnde sportwagen.
Life begins at 9000 rpm. Dus nee, bedankt.
@ D.D.B: als zelfs Volvo’s (nieuwe!) nog een roetpluim uitbraken (zelf waargenomen) dan sta ik er niet van te kijken als dat ook bij de R8 zo zal zijn.
@ Solstice
Idd, die zwarte rookpluim is het laatste wat je wil tegenkomen bij zo’n soort wagen. Ik zie het als een pornoster met okselhaar… Dat is toch ook niet om aan te zien!!!!!
What about hybrid?
Beter dan diesel..
Rij hier zelf een 2006 Volvo D5 met rica chiptuning (225PK) en heb van derden nog nooit vernomen dat er bij mij een roetpluim onder vandaan komt wanneer het gas goed ingetrapt wordt. Niet alleen anderen, maar ook ikzelf heb het bij mezelf niet waar kunnen nemen.
Dan het volgende. Het geluid van de D5 (en 2.4D) wanneer deze voorbij komt razen is schitterend. Over het geluid in het interieur nog maar niet gesproken, want daar heb je absoluut niet in de gaten dat je met een diesel rijdt. (en is er een leuke turbo fluit te horen) Daarbij komt dat deze diesel met gemak over de 5000 toeren heen draait en dan absoluut nog geen enkel idee geeft er genoeg van te hebben. Heerlijke motor die D5!
Diesels zijn zo erg nog niet… sterker nog, ik vind sommige zelfs er plezierig.
hhmmm blijft een lastige dit, maar audi is het eigenlijk verplicht om de r8 ook met een diesel aan te bieden. Keuzes, ik denk dat de diesel niet zo goed gaat lopen. Tenzij er echt een hardcore LeMans special edition zou komen. Dan gaat het misschien werken. En anders ga ik pas in een diesel sportwagen zitten als de F1 ook gaat dieselen.
IK GA VOOR DE V12 TDI!
cker weten dat de V10 kan inpakken :P!
@Loe
Ga er maar vanuit dat die diesels hier zullen lopen. Aangezien diesel hier nog net geen halve euro de liter goedkoper is zullen de meeste hiervoor gaan omdat ze dan ’toch ook die diesel hebben zoals in de LeMans’. Dat word dan weer goedgepraat met dat geweldige koppel waar je alleen wat aan hebt als je niet kunt schakelen. Uiteindelijk draaid het toch om onze portemonnee daarvoor zijn we Nederlanders.
En diesel in de F1 zal ook nog wel even duren omdat turbo’s verboden zijn. En een 3 liter diesel zonder turbo heeft de prestaties van een opel agila met aanhangwagen.
Tja als ik zoveel geld had voor een R8 zou ik naar de specs kijken als een TDI veel sneller is als een FSI zou ik lekker een TDI nemen aan de andere kant…
om maar wat te noemen ik heb liever een 330Cd dan een 325Ci maar wel weer liever een 330Ci dan een 330Cd ( snappen jullie het nog ) met andere woorden als die diesel sneller is pak de diesel…en oja met een handbak alsjeblieft
automaten in ”sportauto’s” zijn echt 3x niks naar mijn mening…
ik ben echt benieuwd hoe dat gaat uitpakken, audi zal ook echt geen auto op de markt brengen waardoor ze niet serieus meer genomen worden ofzo. Toerenjankers kopen maar een gallardo (zou wel mooi zijn als de diesel de gallardo vernederd
Persoonlijk ben ik er ook niet op tegen om dieselmotoren in sportwagens te lepelen, laatst gereden in een 335d en dat rijdt echt wel leuk.
Maar men is over het algemeen appels met peren aan het vergelijken, want een 3,0l diesel presteert beter dan een 3,0l benzine. Maar men vergeet dat er op de diesel een of twee turbo’s geschroefd zitten. Schroef maar eens twee turbo’s op een 3,0l benzine. Dan kan je de motoren beter met elkaar vergelijken.
Gisteren reed ik op de snelweg, kwam ik een Gallardo Spider tegen, beetje uitdagen met m’n corsa :p, maar het geluid maakt toch wel de auto. Daarom zou ik toch voor een toerenjanker gaan.
@ Johan
inderdaad of haal die turbo(‘s) van die diesel af dan zie je het verschil nog beter
@RScosworth
Dank je :-)
On-topic:
Kijk je door de achterruit en dan zie je een dieselblok. Dat zou ff wennen zijn en een beetje scheef. Maar of ik er nu echt tegen ben… zolang het niet klinkt als een hedendaagse diesel en er geen roet uit de uitlaat komt… En hij daadwerkelijk ook een meerwaarde heeft over de benzine varrianten. Dus in zuinigheid en weinig prijsverschil bij aankoop etc. dan dan dan dan dan zou ik ook best die handschoentjes aan doen bij tanken….
Oké, dat diezel geluid zal met de computer gemaakt worden waardoor het toch aangenaam klinkt, zoals vele andere (benzine)motoren. Qua prestaties zal die niet moeten onderdoen. Het is ook een “audi” dus niet meteen gekocht om mee te scheuren en vrouwen versieren (alhoewel dat mensen die denken dat ze vrouwen versieren met auto’s nogal freakerig overkomen, zeker bij die vrouwen dan). De R8 moet zowat dienen voor dagelijks gebruik. De top coupé van audi, geen bling bling wagen. en dat hij dan toevallig zo snel gaat als een gallardo is dat handig meegenomen.
Ik vind een superdiesel wel passen in een Audi supercar. Dat gaat echt wel goed verkopen. Geen imagoproblemen hier, zou ik zeggen. Er is trouwens bij Le Mans op hoog niveau mee geexperimenteerd en dat is is een goede zet. Doen!
Oja, ze moeten wel een mooi geluid uit dat ding kunnen krijgen, anders is het niet zo leuk.
Diesels zijn stukke beter dan benzine qua koppel dus waarom niet….
waarom ook niet?
Laat de dogma’s los dames en heren.
Marktwerking liegt niet, we merken vanzelf wel of er vraag komt.
Mensen met geld doen rare dingen. Soms hele rare dingen…
Ik zie 3 argumenten tegen een diesel-sportwagen:
In een sportwagen boeit koppel gewoonweg niet, daar wil je veel vermogen, een mooi geluid en hoge toeren. Mn nonkel zijn Audi 3.0TDI mag dan wel snel zijn, ik zou het nooit een sportieve wagen noemen (en hij zelf ook niet). Daarvoor mis je gewoonweg de sensaties die een benzinemotor wel biedt.
Bovendien kost de R8 150000€, en enkele opties kosten meer dan benzine voor de hele levensduur van de wagen. Dus voor het geld hoef je het ook niet te doen.
Ten derde wordt dit soort auto’s gekocht door die-hard autoliefhebbers, die per definitie een allergie aan diesel hebben.
Leuk als primeur en staaltje techniek, maar voor de rest totaal nutteloos dus.
Ja die r8 kan nog wel eens wat gaan wegen met die 6.0 v12 diesel motor..
500 pk, 1000nm
dat komt zeker goed=D
En Ferrari maar lachen en denken….die zijn echt de weg kwijt
@Emmanuel
“Ten derde wordt dit soort auto’s gekocht door die-hard autoliefhebbers, die per definitie een allergie aan diesel hebben”
IMHO is dit niet altijd zo. Stel je bent een succesvol zakenman, met al een aardige collectie (ook hard-core) auto’s, maar je hebt ook een dagelijkse auto nodig die je naar je afspraken brengt. Je hebt geen zin om iedere 400 km te tanken (zoals bij een sterke benzine), maar je wilt ook geen concessies doen aan rijkwaliteiten. Voorheen had hij de keuze uit een dikke dieselsedan (zeg een 745d) of een Porsche 911 (in principe de enige sprotauto die je dagelijks kunt gebruiken en ik zie de duitse markt als de grootste voor deze R8 TDI). En nu: voilà, een supersportwagen met dito weggedrag, waar je de hele dag/week mee kunt rijden zonder dat je hoeft te stoppen om te tanken.
De hele dag rijden zonder te tanken kun je vergeten hoor, om die pk’s te halen moet er erg veel diesel verbrand worden. Dat gaat niet onder doen voor de benzinevariant.
Ik zie trouwens net dat de benzine versie al 156000 euro kost, wat denken we dat de V10TDI en V12TDI gaan kosten?
Ik rij ook liever in een diesel voor woon/werk verkeer,maar als er een Ferrari langs komt gieren krijg ik kippevel,en dat komt echt door die hoge toeren.
Dus laat alle audi lekker dieselen,behalve die R8.
Maak daar aub iets speciaals van
Toemaar
Je moet het wel kunne betale
lepel aub die V12 diesel in die R8: hij verplettert alles wat rijdt met die 1000 nm koppel! (die motor zullen ze overigens ook in de Q7 steken…)
Ik weet het niet, een supercar zonder de bijkomende soundtrack is een beetje suf, maar daarentegen doen de diesels niet meer onder van de bezine-motoren.
wat een dillemma…… ;)
hoezo zwaarder gewicht ??
ze gaan de dieseltank in de R8 gewoon de helft zo klein maken als die van de benzine versie :) hij komt toch langer toe met een tankje :)
compenseren :p
het wordt ff wennen maar we zijn het zo vergeten.. Kijk naar het karten of de GP1. Daar reed alles en iedereen nog een paar jaar terug 2-takt.. Nu rijden ze allemaal 4-takt.(heb ik het niet over de lichtere klasses). Over een paar jaar rijden ze in de F-1 en misschien ook wel de GP1 ook gewoon diesel…
Eíndelijk! Wat mij betreft was de diesel-versie van de R8 er al lang! Het succes op Le Mans hadden ze veel beter meteen aan kunnen grijpen om de R8 TDI te promoten? Nu komt ie wel een beetje laat.
Ik denk dat we een beetje ruimdenkend moeten zijn en dat een diesel bést in een sportwagen past. Als Audi de 6.0 V12 TDI in de R8 lepelt snoeren ze met de kracht en prestaties meteen alle critici. En emotie? Wie herinnert zich de reacties op de rijtest met de Range Rover Sport TDV8? Wat een verbazing was er over het mooie geluid van die diesel! Emotie genoeg dus.
Enige minpuntje: de naam. TDI staat voor mij synoniem aan ratelende Volkswagendiesels die ochtend, avond, kou of hitte áltijd een ochtendhumeur hebben. De nieuwe commonrail diesels van Volkswagen zijn helemaal niet zo humeurig meer en daarmee verdienen ze ook de naam TDI niet meer. TDCI, BlueD, TDIBlue dan maar?
@ Ricavant-1.8T
Totaal mee eens.
@JLJ
Je bent volledig gestoord als je een auto als de R8 als dagelijkse auto gebruikt, ik heb zelf ook een sportieve auto (306 GTi) en ik vind de stugheid van het onderstel al vrij irritant. Laat staan met deze auto waar het onderstel echt spijkerhard is. Denk dat een zakenman toch een Merc E of S klasse neemt of een Citroen C6, auto’s met luchtvering enzo.
wat heeft audi voor bui?
diesel in een gallardo concurrent?
zelfde als een koning ( ja wel een ouwe he )een voetbaltenue geven.
dat kan gewoon niet. past niet bij elkaar.
Marktwerking liegt niet zegt Westerstraat.
Groot gelijk! Maar dan eerst in deze context de accijns op brandstof afschaffen!
Dan spreken we binnen 3 jaar van geen diesel meer.
Dat is … marktwerking.
Het geluid van dieselmotoren heeft volgend nadeel:
Een viercylinder reutelt, een zescylinder reutelt harder en een twaalfcylinder reutelt nog harder…
Eigenlijk klinkt een 6 liter V12 diesel bijna hetzelfde als een viercylinder 1.9 TD…
YK schrijft,
5 June 2007 om 9:35
Een diesel in een sportwagen, dat mag toch eigenlijk niet? Die 6.0 V12 TDI mag dan wel krachtig zijn maar het is ook een zware motor, iets wat volgens mij niet past in een lichtvoetige sportwagen. En moet er juist niet gewicht bespaart worden om de rijeigenschappen goed te doen? Ze kunnen en mogen het doen maar het zal niet hetzelfde zijn als een benzine V12 of die V10 die ze erin willen lepelen.
——————————————————————————————-
Onzin, dit doet je verhaal teniet
http://www.audi.nl/home/over_audi/nieuws/0,17512,26314_D141Lnl,00.html
het hart zegt nee , het koppeke zegt misschien maar een volmondige ja zul je der bij mij toch uit moeten slagen .
En die 1000 Nm , kijk dan naar de mercedes sl 65 amg , die heeft dat ook , begrensd !!
Iederen zit over die diesel v12 te zeuren maar dan wordt hij weer heel zwaat oftewel langzamer….
“…terwijl ik zelf vind dat je je manier van denken moet aanpassen aan de stand der techniek .”
Waarom zou ik me in hemelsnaam moeten aanpassen? Ik ben volgens mij nog altijd de consument.
Laat het even duidelijk zijn. Ik heb niets tegen diesels. Ik heb zelf een 3.0d voor mijn deur staan. Een beul van een wagen heerlijke response etc etc. enfin ik hoef je daarover niets wijs te maken. MAAR! Sommige dingen passen gewoon niet bij elkaar: Julia Roberts en Lyle Lovett bijv. Dat past gewoon niet. Anna Nicole Smit met een stel hersenen. Klopt ook niet. Coca cola maar dan de light variant. Is ook geen goed combinatie.
Allemaal voorbeelden die op zichzelf aardige, lekkere of mooie dingen zijn, maar die als je ze bij elkaar stopt gewoon niet kloppen.
Zo ook dus een sportauto met een diesel. op zichzelf mooie stukken techniek maar ze horen gewoon niet bij elkaar……
…….zei de dinosaurus……
Voor mensen die diesel’s met benzine motoren vergelijken even het volgende. Je kunt op een aantal manieren een motor krachtiger maken. Bijvoorbeeld door de cilinderinhoud te vergroten of een turbo toe te voegen. Beide hebben hetzelfde effect. Vandaar dat men in de autosport stelt dat een turbo motor met een bepaalde cilinder inhoud overeenkomt met een atmosferische motor met een grotere cilinderinhoud. In het DTM gebruikte men de omrekenfactor 1,4. Een turbodieselmotor zou je dus moeten vergelijken met een benzine motor MET Turbo of met een motor met een 1,4 maal zo grote cilinderinhoud. En dan heeft een diesel helemaal niet meer koppel.
PS zo hoort een sportwagen te klinken: http://www.youtube.com/watch?v=wlcM0jQKBS8&mode=related&search=
waarom zou je niet gaan dieselen?
diesels zijn net zo snel tegenwoordig en het kost minder
@iedereen neemt wel aan dat de v12 tdi er in komt, maar mischien komt er wel een opgevoerde (inclusief sportief geluid) v8, of misschien de v10 zelfs wel…
@ BMW M335D TOURING
“Ik snap niet waarom er altijd gezegd wordt dat diesel per definitie langzaam is. Ik kan me geen langzamere auto bedenken dan die > 1000cc’tjes benzine. Die TDI’tjes van vandaag de dag zijn rapper dan de gemiddelde benzine auto die je op de weg tegenkomt. Kortom, deze discussie zal wel weer op niveau gaan eindigen…”
Je moet dan wel met gelijke maten meten…TDi met ’n turbo-benzine en ’n gewone diesel met ’n turboloze benzine.
Bij dezelfde cylinder inhoud zal ’n benzine altijd sneller zijn.
@Speedlimit, gelijke maten? Ok dan mogen de benzine motoren wel een turbo hebben, maar zetten we er een begrenzer op met een maximum toerental van 4500 toeren….. wie zou er dan sneller zijn?
Daarnaast is een diesel bij een vergelijkbaar aantal pk’s een stuk zuiniger….. dus misschien moeten we de benzine auto met turbo dan ook maar 1:18 gemiddeld laten rijden. Benzine nog steeds sneller?
Meten met gelijke maten is onzin, omdat het nou eenmaal twee totaal verschillende typen motoren zijn.
Is imho idd niet echt te vergelijken……
@woody
Meten met ongelijke maten is juist onzin, omdat er dan geen sprake is van een vergelijking. En het feit dat een diesel maar weinig toeren kan maken, is nu juist een van de redenen dat een dieselmotor ongeschikt is voor een sportwagen.
Wanneer zuinig rijden je doel is, moet je geen R8 kopen, maar een Alto. Een sportwagen rijden kost geld. Wanneer je dat niet kunt betalen, moet je het laten. En de R8 diesel zal echt geen 1:18 lopen.
Een diesel koop je, omdat de overheid een liter diesel minder zwaar belast, niet omdat het superieure techniek is.
@ woody
Lees nog eens ’n keer wat “BMW M335D TOURING” schrijft…het gaat hier om snelheid en niet of ie zuiniger is of dat ie ’t toerental van ’n benzine niet aankan.
Puur de snelheid waar ’t om gaat en dus vergelijken met beide motoren die dezelfde cylinderinhoud hebben en dan wel of geen turbo.
Een VW 1.9SDi kan je toch ook niet gaan vergelijken met ’n 1.9 benzine turboblok…rara welke zal er sneller zijn.
Verbruik of wat dan ook is nu ff niet van belang…puur de snelheid wat telt.
Iedereen die zit te ouwenelen over zware motor: Diesels kunnen tegenwoordig ook uit lichtmetaal worden opgetrokken. En bovendien ligt die motor midscheeps in de R8. Dus heb je er in principe niet veel last van. Het zorgt niet voor extra onderstuur, hoogstens worden de reacties op lastwisselingen wat heftiger, maar dat is zowieso een probleem bij auto’s met midden-motor. Daarin zit het probleem dus niet.
Het probleem is gewoon esthetisch. In een volbloed sportwagen zet je geen diesel. Of die nu walmt of niet, of ie nu wel een typisch dieselgeluid maakt of niet. Je doet ’t gewoon niet. Want er is geen beleving, er is geen toeren gil. Geen overduidelijke vermogenspiek bij een bepaald toerental. Geen geratel bij gas los. En het aso-gevoel ontbreekt ook volledig, we kennen dat allemaal wel: Ja ik was die aso die hier door de straat brulde, zwarte strepen op het asfalt zette en weet je wat? Het interesseert me geen moer dat je dat aso vindt!
Laten we het voor de aardigheid eens omdraaien ;-)
Waarom zouden we in het geval van een R8 WEL voor een diesel kiezen en niet voor de benzineuitvoeringen (V10 straks… :-D )? Ik wil de argumenten wel eens zien…
Oh ja, de volgende zaken kunnen niet (nauwelijks) een argument vormen:
– verbruik (beiden hoog)
– prijs (idem)
-actieradius (geen enorm verschil gezien dorst van beiden)
-prestaties (gelijk)
“Want er is geen beleving, er is geen toeren gil. Geen overduidelijke vermogenspiek bij een bepaald toerental.”
Maar er is wel altijd power! Niet eerst terugschakelen om die motor in de toeren te jagen voordat je gaat, maar gewoon voorzichtig het gas trappen en gaan! Waarom moet het toch altijd een hels kabaal maken? Ik wil gewoon een snelle auto, waar ik me niet teveel met de eigenaardigheden van de techniek (vermogen pas boven de 7000 toeren) hoef te bemoeien en waar ik altijd de optimale klank van de radio heb. Een diesel R8 is dus een erg goed idee van Audi.
@ julian,
Dat komt omdat ik m’n Mercedes CDI AMG recentelijk heb ingeruild. En aangezien Mercedes alleen maar minder snellere / spannende diesels aan het maken is ben ik gewoon over gestapt naar BMW die wel sportievere diesels maakt. Duidelijker kan toch niet…? Mij maakt het niet wat voor logo erop zit, als ik ‘m maar mooi vind en lekker vind rijden.
Bovendien begrijp ik niet waarom iedereen zegt dat mensen die dieselen benzine niet kunnen betalen, en dat als je benzine kan betalen dat je dan ”natuurlijk” niet diesel gaat rijden. Diesel rijden is heel anders rijden en sommige mensen preferen dat gewoon boven benzine rijden. Zuiniger, stiller, rustiger en in een paar gevallen nog behoorlijk sneller dan menig benzine rijder op de weg!
Oja, wel handig als ik dan ook m’n nieuwe naam gebruik…
“Maar Audi heeft hiernaast ook nog een 6.0 liter V12 TDI. Als deze in de R8 wordt gelepeld, wordt het echt menens!” Haha, ik heb hier wel erg hard om gelachen… mooi stukje schrijven zo. You bet your ass on it dat ’t dan menens is…
Een liter diesel is duurder dan een liter benzine. Het feit dat je voor een liter benzine meer betaalt, komt door de accijnzen. Benzine wordt dus kunstmatig duur gemaakt door de overheid. Wanneer beide evenveel belast werden, en diesel dus duurder was, zou ik wel eens willen zien wie dan nog diesel zou rijden.
De meeste particuliere diesel rijders zijn lease rijders. En dan is het vaak verplicht om een diesel te nemen uit kostenoverweging (kilometer kostprijs) van degene die de auto betaalt, nl de werkgever. Maar dat ga je bij een statussymbool als je auto natuurlijk nooit toegeven. Dus ga je argumenten verzinnen om te kunnen zeggen dat een diesel beter is. En Audi helpt zijn klanten daar graag bij. M.b.v. Le Mans en een R8 diesel. Puur een marketingverhaal dus.
@Classic red
Dieselrijders hou je altijd, dieselauto’s zijn ivm betrouwbaarheid een stuk waardevaster dan benzineauto’s. Hoewel het verschil wel veel kleiner wordt zullen velen echter zich wel vast blijven klampen aan deze gedachtegang. Bovendien merk je in een diesel van elk respectabel merk al bijna niet meer dat je in een diesel rijd.
PS voor een R8 gaat dit verhaal overigens niet echt op. Bij zo’n auto zullen de meeste idd voor benzinemotoren gaan…..
@Windhoos:
A6 3.2 FSI A6 3.0 TDI
Quattro Quattro
nieuwprijs € 61.910 € 61.710
prijs 2006 € 47.200 € 46.700
Afschrijving benzine in 1 jaar: 23,76%
Afschrijving diesel in 1 jaar: 24,32%
@smokin,
en je vindt die paar 500euro op jaar basis niet te verwaarlozen wanneer je meer dan 100.000 per jaar rijdt………???
Ik denk dat er erg weinig mensen 100.000 kilometer per jaar in een Audi R8 gaan rijden, denk je niet?
Bovendien gaat het mij om het weerleggen van de waardevastheid-hoax:
“Dieselrijders hou je altijd, dieselauto’s zijn ivm betrouwbaarheid een stuk waardevaster dan benzineauto’s.”
Pak bijvoorbeeld eens een normale Audi, ik heb de afschrijvingpercentages er even achtergeplakt:
Audi A6 2.4 5V (benzine)
nieuw € 42.590
2004 € 24.200 43,2%
2003 € 20.600 51,7%
2002 € 17.700 58,5%
2001 € 14.600 65,8%
Audi A6 1.9 TDI 130pk (diesel)
Nieuw € 42.590
2004 € 23.200 45,6%
2003 € 19.400 54,5%
2002 € 16.400 61,5%
2001 € 13.300 68,8%
Zoals solstice eerder al aangaf:
Oh ja, de volgende zaken kunnen niet (nauwelijks) een argument vormen:
– verbruik (beiden hoog)
– prijs (idem)
-actieradius (geen enorm verschil gezien dorst van beiden)
-prestaties (gelijk)
Daar kunnen we dus de waardevastheid aan toevoegen.
Ook denk ik dat er erg weinig mensen een R8 gaan gebruiken om de caravan naar de plaats van bestemming te sturen, mocht dat wel het geval zijn dan wordt daar ongetwijfeld nog eens een autoblog item aan gewijd.
Blijft dus alleen het argument van JLJ over: Marketing
Audi is er bij gebaat dat een hoop mensen denken dat diesel ook heel erg sportief is, en daarom komt die R8 er in dieseluitvoering (en daarom reed er een Audi 6 liter V12 twinturbodiesel op LeMans rond).
En zoals je hierboven ziet, werkt die marketing prima.
Dat blijkt niet uit de prijzen op marktplaats……
Het maakt een fuck meer uit of je top 290 of 310 rijdt dat ken alleen maar op het circuit 99% rijdt op de normale weg en dan is een geruisloze diesel het summum..geen benzine motor kan tegen het koppel van een diesel op….en zeker niet als hij nog een chipje krijgt dan kunnen alle zgn.beschaafde benzine mannen het schudden.Het dieselen wordt nog teveel met vrachtwagens vergeleken,en dat is niet beschaafd.Benzine rijden is rijkdom uitstralen.
Het past gewoon niet in een sportwagen en volgens mij in geen enkele auto die je voor je plezier
rijdt.Alleen misschien als je erg veel moet rijden naar je werk bv of vertegenwoordiger bent.
Uit mijn auto wil ik geen tractor geluid en geen zwarte rookpluim ( ja die blijf ik nog steeds erg
veel zien zelfs bij laatste generaties auto’s)
Een audi R8 is een veel degelijkere sportauto dan bijvoorbeeld een ferrari en kan dus met gemak voor woon-werk verkeer gebruikt worden. Een diesel-versie ligt dan voor de hand. Je boet wat in op het geluid en dergelijke, maar de prestaties zullen niet onderdoen voor een benzine-versie. Audi heeft notabene met een diesel de 24-uurs van Le Mans gewonnen.
Inderdaad, wanneer je in een Volvo D5 of bmw 530d of 335d zit stoort het motorgeluid totaal niet. Maar dat is toch het punt niet? ’t Gaat hem toch niet om het feit of het motorgeluid al dan niet stoort? Het motorgeluid moet mooi zijn, gevaarlijk, hels, sportief enzovoort. Toch niet “stil” of “aanvaardbaar”?
Je koopt toch geen S60 D5 of A8 tdi om er godganse dagen mee te jakkeren? Neen, je wilt een zuinige kilometervreter (omdat je toch nog wat wil overhouden van je loon) met kracht op overschot.
Je koopt toch geen R8 om zuinig kilometers te vreten? A-ha! Neen, daarmee wil je opvallen, indruk maken, je bijzonder voelen. En dat doe je dan met een dikke dieselmotor erin? Moest de RS4-motor nu koppel te kort komen, ik zou nog nog zeggen… Maar in mijn ogen doet een snelle diesel een échte sportauto (dus geen 335d of A5 bvb) géén goed. Audi zou zich in mijn ogen een klein beetje belachelijk maken. Ik denk dat áls ze ooit een R8 bouwen, het eerder om een statement gaat, dan dat ze ervan overtuigd zijn dat ze het gat in de markt gevonden hebben.
Volgens Audi UK komt er geen R8 diesel, omdat er simpelweg geen plaats voor een diesel is in het motorcompartiment…
http://www.topgear.com/content/news/stories/1955/
Volgens AutoExpress UK wel ;)
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/209047/audi_r8.html
Eind volgend jaar komt de R8 beschikbaar met 4.2-liter V8 TDI.
The firm will make the R8 available with its new 4.2-litre V8 TDI unit late next year. Currently powering the Q7 SUV, the oil-burner produces 322bhp and 760Nm of torque. How-ever, it is likely to be tuned further for the R8, pumping out more than 350bhp and 800Nm of torque.
Hooked up to either the R8’s six-speed manual or six-speed R tronic transmissions, the four-wheel-drive supercar should be capable of going from 0-60mph in around five seconds, with a top speed of 160mph. And it will return around 30mpg.
ik vind het zo’n onzin dat mensen hier pagina’s lang kunnen doorlullen over een dieselmotor…(ok ik voeg daar zelf ook nog wat aan toe…) wat maakt het in godsnaam uit? veel mensen die dit schrijven weten waarschijnlijk niet eens wat de verschillen zijn. En audi ligt wel voorop als het gaat om dieselmotoren. Kijk inderdaad maar eens naar le mans.. Je zou eigenlijk blij moeten zijn met automerken die sportwagens op diesel gaan maken.. En Audi gaat zich zeker niet belachelijk maken. Audi is sinds kort de meest populaire auto in duitsland, en dat wil wat zeggen, want duitsers hebben toch wel veel mooie merken. Ik weet zeker dat deze auto een succes wordt. Kijk maar naar de Q7, ook een nieuw project van Audi, verkoopt supergoed. De A5 gaat het net zo goed doen..ze hebben het netjes voor elkaar. Ik vind dat ze wel wat respect verdienen, dit is hun eerste sportwagen, en ik moet zeggen dat het gelijk een van de beste is
Het enige voordeel van diesel (naast dat het zuiniger/goedkoper is) is dat je niet (ver) hoeft terug te schakelen voor veel vermogen. Dat is namelijk zo ongeveer het enige voordeel van dat hogere koppel.
Bij een benzinemotor moet dat terugschakelen wel, en dat rijdt minder relaxed dan wanneer het niet hoeft. Het grote vermogen ligt nog altijd bij benzine… maar diesel in een R8 zou zeker niet verkeerd zijn; je rijdt toch niet de hele dag op het circuit?
De Audi R10 TDI is een hele snelle, zo snel zelfs dat hij LeMans heeft gewonnen. Ook het geluid is niet slecht te noemen… de R8 zou zeker met een TDI motor uitgerust kunnen worden.
Hallo mensen,
Jah als ik het lees vind ik wel erg verstandig van audi dat er een diesel uit komt van de Audi R8. En ik weet niet dat jullie over lezen maar Audi en Vw hebben de beste diesel moters terwereld en het gaat allemaal om die TDI.
En ik vind het TDI zo voor volwassenen mensen en zo wel voor de jeugd…
Waardoor Volwassenen en Jeugd zich eigen kunnen vermaken van een goeie en een zuinige diesel…
Dus ik hoop dat de R8 TDi uit komt….
Met vriendelijke groet
Tayfun