Na alle piepschuim en andere ellende zou je kunnen denken aan een automotive variant van “Help! mijn man is klusser”. En met het recente media geweld van Lada en Kia, Renault, Mazda en Seat en al het gedoe over brandstofkosten, kilometerheffingen en kortzichtige vinger in de dijk milieupolitiek zou je haast vergeten wat er ook al weer zo leuk is aan auto’s… Waar ging het ook al weer om? Waarom kwijlen duizenden bezoekers hun laptop onder bij het bezoeken van Autoblog? Filmpjes en foto’s van lekkere wijven? Nou, laten we die doos maar even aan de kant schuiven. Het gaat de meesten van ons om sportieve, spannende, mooie en opwindende auto’s waarmee je lekker over een bochtige weg kan rijden, genietend van de prestaties en het geluid. De sensatie van een keer met je sportieve vierwieler gummen op het circuit… of op z’n minst het kijken van filmpjes van iemand die dat kan en doet.
Edmunds Insideline heeft een filmpje gemaakt wat juist deze behoefte moet bevredigen. Ze hebben een aantal van de leukste en snelste sportieve auto’s genomen en ze op tijd laten rijden op een afgesloten weg door de bergen van Californië en over het circuit van Buttonwillow. En over welke auto’s hebben we het dan? De “car of the moment” als het over snelheid op het circuit gaat is natuurlijk de Nissan GT-R. Omdat de snelheid op het circuit niet alles zegt hebben ze ook een aantal andere sportieve auto’s gezocht die het op een bochtige weg door de bergen de GT-R misschien wel lastig kunnen maken… De aloude lieveling van ook veel mensen hier… de 997, maar ook de nieuwe ster: de Audi R8. Dan natuurlijk twee turbo bommetjes met 4wd want de Impreza WRX STI en de Evo X MR zijn onder alle omstandigheden snel en hebben een reputatie opgebouwd als het gaat om het plagen van gerenommeerde sportwagens op normale wegen onder minder dan ideale omstandigheden. Hebben we dan verder nog iets leuks aan deze lijst toe te voegen? Tja, als het over circuitrijden gaat dan valt er ook steevast een andere naam. De Lotus Elise (in SC-uitvoering dit keer = met supercharger) wil er nog wel eens voor zorgen dat een eigenaar van een leuke sportwagen tijdens een dagje circuitrijden toch een beetje een minderwaardigheidscomplex ontwikkelt.
Tijden zeggen niet alles, maar hieronder een klein overzichtje:
GT-R Roadcourse 2.04.35 Track 1.25.68
R8 Roadcourse 2.04.68 Track 1.26.92
EvoXMR Roadcourse 2.06.91 Track 1.29.02
911 Roadcourse 2.09.51 Track 1.29.25
Elise SC Roadcourse 2.10.19 Track 1.29.49
WRX STI Roadcourse 2.10.72 Track 1.30.05
Video?
Goede vergelijking, al moet je de 911 eens vervangen door de 997 Turbo.
Maakt de strijd met de GT-R nog leuker.
En wat opvalt is..dat de R8 ook vrij dicht in de buurt komt.
Niet verwacht!
Bruut bruut bruut!!!
De rondentijden geven wederom beeld van
de enorme snelheid van de gtr.. echt heel gaaf!
De elise valt me tegen.
alweer de GT-R he… ik vind hem steeds mooier worden ;)
dat geluid uit die audi bij 12 sec. *kwijl*
*Nissan’s GT-R again proves todays best preformance car. Capable to beat any car at any price at any moment*
AMEN!
die gt-r is echt zo groot! in vergelijking met de elise….
Dusssss in real life heb je vrij weinig aan je playstation als je het verschil ziet met de R8…tel daar nog het feit bij op dat de Nissan véél meer pk’s heeft en een snoeihard onderstel. Ja, dan weten we het wel. Een Dacia Logan MCV voor mij graag.
Maar goed, je kunt tenminste zeggen dat op een circuit, in de juiste handen, jouw GT-R sneller is dan iedereen. Nou, whoopdeedoo…
Merkwaardig trouwens dat ze hier een “standaard” 911 gebruiken. Vooral als je ziet dat de rest van de auto’s “het neusje van de zalm” is van de respectievelijke autofabrikanten c.q. modellenreeksen. Waarom geen GT3 bijv.? Die zou de GT-R wellicht zoek hebben gereden in real life?
Mooi filmpje!
Maar moet de eerste tag niet PURSCHUIM zijn IPV PIEPSCHUIM.. ;)
@ RD
Stimmt. Precies wat ik al 235² gezegd heb, die playstation moet het vooral hebben van zijn circuit-stats. Rondetijden die niemand van ons zou kunnen rijden.
Plastic-Fantastic, ziet er over 5 jaar niet meer uit. Die 911 wél, en ook na 20 jaar.
@Incognito
Precies.
Kinderen , gaan we weer beginnen?
Hoezo? Doe jij mee dan?
@Rick dos: aangezien geen enkele vergelijking met welke 911 dan ook een tijd heeft opgeleverd die in de buurt komt van de tijden van de GT-R lijkt me die suggestie een sprookje. Een GT2 zou wel een kans hebben gemaakt. Maar zoals bij het filmpje op Youtube staat…. er kwamen ook een aantal andere sportwagens in aanmerking, maar toen ze hoorden dat er vergeleken zou worden met de GT-R kregen ze die wagens niet mee…. Misschien konden ze daarom wel niet aan een andere 911 komen….. “do i smell chicken?”
Als we het hebben over real life….. kijk eens naar de verschillen tussen de snelste en de langzaamste tijd op het onderdeel “Roadcourse” (een normale weg door de heuvels van Californië die is afgezet om er te kunnen testen). Je ziet dat het verschil tussen de GT-R en de WRX STI maar 6 seconden en een paar tienden is….. op 2 minuten rijden. Dat is dus minder dan 5% sneller….
Als je het zo bekijkt gaat het allemaal nergens over….. in de praktijk zou iedereen zeggen…. “Whoaa mijn wrx kon die GT-R toch mooi, bijna bijhouden!”
Kennelijk is het onderstel van de GT-R helemaal niet zo hard, want we horen daar niemand over behalve wat engelse journalisten….. en de auto rijdt hier gewoon duidelijk sneller over een openbare weg dan de R8 (die ongeveer dezelfde pk/gewicht verhouding heeft en “an even better balance”).
Het gaat bij zo’n test op een echte openbare weg minder om wat de auto kan, en meer om wat de rijder durft… daarom zeggen pk’s niet alles…. het vertrouwen in de auto en de balans zijn veel belangrijker en dat is in het echt ook zo. Er vanuit gaande dat we niet allemaal “driving gods” zijn is het belangrijker dat een auto goed onder controle kan worden gehouden en toch enorm leuk is om mee te spelen dan over de laatste paar tienden van seconden.
“aangezien geen enkele vergelijking met welke 911 dan ook een tijd heeft opgeleverd die in de buurt komt van de tijden van de GT-R lijkt me die suggestie een sprookje.”
We zien hier toch duidelijk dat een R8 de GT-R bij kan houden? Gezien het feit dat een GT 3 wel wat sneller is dan een R8 lijkt me dat niet zó onrealistisch.
“maar toen ze hoorden dat er vergeleken zou worden met de GT-R kregen ze die wagens niet mee…. Misschien konden ze daarom wel niet aan een andere 911 komen…..”
Jaja.
“Whoaa mijn wrx kon die GT-R toch mooi, bijna bijhouden!”
Nee dus.
“want we horen daar niemand over behalve wat engelse journalisten…..”
Ook Amerikaanse, Autralische etc… Ik heb zelfs begrepen dat wij (Europeanen en Amerikanen) wat andere afstellingen krijgen dan de Japanse spec JUIST omdat er kritiek is op de afstelling.
“daarom zeggen pk’s niet alles….”
Nee, maar het zegt in deze context genoeg.
Euhm zie eens naar de zwarte remklauwen en 18″ velgen op de 911. Is zelfs maar een Carrera, niet eens een Carrera S! Die zou met zijn 3.8 en PASM toch al dicht in de buurt van de R8 gekomen zijn. Onbegrijpelijk temeer daar bijna niemand nog de Carrera koopt (vanbij de lancering koopt 80% de S en slechts 20% de standaard Carrera).
Tja… toch zou ik dan als eerst voor een r8 gaan… Daarna de GT-r.. En doe mij als 3e maar een Porsche ;)
@Rick dos: op het circuit is een GT3 idd wel wat sneller dan de R8…. maar zoals ik al zei “Het gaat bij zo’n test op een echte openbare weg minder om wat de auto kan, en meer om wat de rijder durft… daarom zeggen pk’s niet alles…. het vertrouwen in de auto en de balans zijn veel belangrijker”
De opmerking over de WRX zou zomaar gemaakt kunnen worden omdat je op zo’n weg in feite ook na twee minuten nog zicht hebt op de GT-R…. zo klein is het verschil in feite. Dat de auto 6 seconden toegeeft is wel een duidelijk verschil, maar in “real life” is het verschil toch best klein.
Corvette en Dodge wilde geen Z06 en geen Viper leveren om aan te treden tegen de GT-R…. en ik kan me voorstellen dat Porsche ook wat moeite zou hebben met het feit dat hun übersportwagen (de laatste die nog niet door de GT-R is geklopt op video) slaag zou krijgen….. dan hebben ze geen auto’s meer waarvan ze kunnen beweren dat ie sneller is…. nu kunnen ze dat volhouden (of het waar is of niet da’s weer wat anders).
“daarom zeggen pk’s niet alles….”
Nee, maar het zegt in deze context genoeg.”
Nee ik zou zeggen dat deze test juist goed laat zien dat een goede pk/gewichtverhouding niet alles zegt… want de R8 met dezelfde waarde en 4wd haalt het ook niet tegen de GT-R. Maar een Evo X met een “waardeloze” pk/gewichtverhouding tov de GT-R kan er aardig bijblijven…….
De chauffeur heeft de R8 niet erg goed onder controle… Maar een leuke test.
Voor de liefhebbers… de tekst bij de video. http://www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=126453
De rit tegen de tijd op de bergweg is redelijk representatief voor een rit door een normaal mensen op een niet afgesloten weg. De regels waren dat de tijd gereden moest worden op de eigen weghelft (en zonder de auto in de bergwand of in een boom te hangen). Het gaat dan om veilig en snel rijden zonder jezelf een hartaanval te bezorgen…. iets waar de Lotus kennelijk wat steken laat vallen…. die zal z’n rijder veel spectacel opleveren, maar misschien ook een ritje achterin een ambulance op weg naar de hartbewaking…
@Rick dos:
Als ze een GT3 zouden gebruiken moesten ze ook de V-Spec nemen.
Heeft de GT-R niet 3 verschillende vering afstelling?
1 voor op de weg, 1 sport en 1 die hard track afstelling?
Bash de GT-R maar wat jullie willen, tis alweer een lang lijstje van auto’s wat hij achterlaat, zelfs de duurdere volkswagen.
@wOoOdy & Rick Dos: Het punt is en blijft; misschien (!) is een Gt-R beter dan een Gt3, maar je blijft toch maar lekker zitten met een Nissan… En let’s face it: hoeveel keeer in je leven heb je een wagen nodig voor op een circuit te racen tegen een andere zeldzame wagen? In hoeveel gevallen heb je een super-nissan nodig om een andere wagen een hak te zetten op de openbare weg?
M’n punt is: als je een autoliefhebber bent, en je hebt geld genoeg, zou ik PERSOONLIJK (!) toch een porsche over een nissan nemen hoor…
Maar dat is mijn mening ;)
Greetz
SG
@ Suprageex:
Als je een echte autoliefhebber bent neem je wat je zelf wilt, en laat je je niet leiden door oordelen van anderen, en dus zal ik de GT-R nemen ;)
@Suprageex
“je blijft toch maar lekker zitten met een Nissan”
Ach komaan, grow up. Is bv. een 350Z bezitten dan zo vreselijk? De mensen die ik ken die met een Porsche rijden, zijn over het algemeen nogal arrogante, dikkenekkerige fils-à-papa.
Dan word ik nog liever met Nissan geassocieerd :)
@Suprageex: waarom speelt het merk zo’n grote rol? Waarom zou je niet voor de veel exclusievere sportcoupé kiezen met 5 jaar specialistische ontwikkeling door raceingenieurs, die praktischer is en minder kost en ook nog eens sneller is? Als er niet meer meespeelt dan de badge dan ben je in mijn ogen geen echte autoliefhebber/kenner maar meer iemand die zijn omgeving wil laten zien dat ie een Porsche kan betalen… koop in dat geval een Aston Martin of een Maserati… die maken waarschijnlijk meer indruk.
Hoe makkelijk een R8 ook snel gereden kan worden… de GT-R kan em minimaal evenaren. Hoe snel een GT3 Porsche ook is… de GT-R kan em kloppen. Hoe exclusief een Aston v8 vantage ook is… de GT-R zul je in NL vrijwel zeker minder vaak tegenkomen…. Hoe praktisch een 911 carrera s ook is… de GT-R heeft meer ruimte achterin en een grotere kofferbak. Hoe snel en goedkoop een Corvette ook is…. voor hetzelfde geld is de GT-R toch sneller en veiliger…. Dat is het punt van de auto…. een echte alleskunner onder de sportwagens/sportcoupé’s die zich met alle concurrenten kan meten op vrijwel ieder vlak. En da’s knap, heel erg knap in mijn ogen.
Waarom zou je voor de veel exclusievere sportcoupé kiezen met 5 jaar specialistische ontwikkeling door raceingenieurs, die praktischer is en minder kost en ook nog eens sneller is?
Als er niet meer meespeelt dan de hype dan ben je in mijn ogen geen echte autoliefhebber/kenner maar meer iemand die zijn omgeving wil laten zien dat ie een meedoet aan de hype.
Zelfde vraag andere invalshoek.
Waar het vooral op neerkomt is je voorkeur.
@Rick dos: dat is onzin. Een hype is veel gedoe om niets, deze GT-R maakt het gewoon waar. Ik kijk als autoliefhebber naar de auto en niet naar wat anderen er van vinden. Dus populair of niet… “the GT-R does what it says on the tin”
@w0o0dy
Mooi, dus je ziet zelf in dat je vorige comment ook onzin is in mijn geval.
Lood oud ijzer…
Hype:
Hypes worden ofwel bewust in gang gezet en hebben dan het karakter van een reclamestunt, of ze ontstaan spontaan door elkaar versterkende drijfveren van enerzijds de consumenten en anderzijds de producenten van nieuws: nieuwsconsumenten hebben de neiging om iets als belangrijk beschouwen wanneer nieuwsproducenten er aandacht aan besteden, waarna nieuwsproducenten er veelal toe overgaan om meer over het verschijnsel te berichten omdat nieuwsconsumenten het kennelijk als belangrijk beschouwen.
Snap niet dat hier überhaupt de afweging gemaakt wordt, allemaal prima die plastic-fantastic maar het heeft – uitstraling. Natuurlijk is dit hartstikke subjectief, maar in mijn ogen is het echt het toppunt van smakeloosheid wat nog enigzins in stand wordt gehouden hier omdat een pro-driver er 3 seconden harder mee kan rijden dan met een 911.
Vreemde ontwikkeling dit boys.
@ rick dos: Ppfff, eerst zitten zeuren dat een GT3 had mee moeten doen en daarna zeggen dat een GT-R niet praktisch en te hard afgeveerd is! Nee, een GT3 is de ideale combinatie in de stad! ;)
Beetje flauw om een hoogstandje als de GT-R een Playstation te noemen, je bent behoorlijk gefrustreerd dat die Kever Carrera na 40 jaar evolutie wordt zoek gereden?
@ WOoOdy: Je het helemaal gelijk. Als merk echt een rol speelt, dan ga je uberhaupt voor een Ferrari, Maserati of iets in die lijn. In een standaard Porsche wil je toch ook niet meer gezien worden, iedereen rijdt tegenwoordig 911 of Cayenne. In mijn ogen is Porsche de Opel onder de sportmerken geworden door de productdifferentiatie.
En dan nog het feit dat de standaard GT-R moet worden vergeleken met een GT3 is onzin. Volgens mij is de GT-R ingezet als concurrent voor de 911 Turbo: snel en (redelijk) comfortabel.
Als we praten over lichtgewicht en nog sportiever zoals de GT3, wacht dan eerst op de V-Spec editie van de GT-R of wacht op een sportversie zoals de R-Tune of Z-tune van huistuner NISMO!
@Rick dos: Mijn punt was/is dat als je alleen maar naar het merkje kijkt je eigenlijk geen liefhebber van auto’s bent, maar een fan van een merk. Daar is niets onzinnigs aan.
Als aandacht gelijk staat aan hype dan kunnen we dus bij de M3 ook spreken over een hype? Bij de R8 ook? Bij de Rs4 of de c63 amg en bij bijna alle snelle uitvoeringen van Porsche ook?
Objectief heeft de GT-R veel te bieden, dat houdt ook in dat iemand misschien gewoon een weloverwogen keuze maakt en niet dom achter een hype aanloopt.
Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die altijd al dromen van een 911 en er dus één kopen omdat het hun droom is… maar dat is wat anders dan “als er niet meer meespeelt dan de badge”. Als je enkel en alleen geen GT-R wil omdat er Nissan op staat dan is dat een vorm van merksnobbisme die in mijn ogen niet past bij een echte autoliefhebber.
@ rick dos: GT-R een hype?? Als echte autokenner moet jij dan toch al te goed weten dan de geschiedenis van de GT-R bijna net zo lang is als de 911?! Of denk je dat de GT-R is ontstaan sinds de Fast Furious-films??
Neen Rick , aan zo’n dwaas spelletje Nissan bashen doe ik niet mee op een zaterdag middag. Ik heb nl belangrijkere zaken te doen als volwassen persoon.
Ik laat het volledig aan jou over, en je buddy Incognito.
@w0o0dy
Nee, aandacht en hype staan niet gelijk aan elkaar. Bovenmatig aandacht en hype staan gelijk aan elkaar. Zoals bij bijv. de FIAT 500.
We kunnen hier wel een oeverloze discussie over voeren en elkaar van ons eigen gelijk proberen te overtuigen, maar feit is dat met elk argument waar je tot nu toe mee gekomen bent de naam Nissan/GT-R met Porsche kan vervangen en het trefwoord naar het van toepassing zijnde kan veranderen.
Point in case:
Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die altijd al dromen van een GT-R en er dus één kopen omdat het hun droom is… maar dat is wat anders dan “als er niet meer meespeelt dan de hype”.
@Timmah
Buiten spelen is niet belangrijk…
@w0o0dy
Cijfers zeggen alles en in deze test komt de GTR als winnaar uit de bus.
Het getuigt van sommigen een slechte verliezer door imago en hun zgn. sterkere broer aan te voeren om de strijd toch te winnen. Triest en een typische wasp reactie mijns inziens. (porsche vlag wederom half stok?)
@V-spec
“je bent behoorlijk gefrustreerd dat die Kever Carrera na 40 jaar evolutie wordt zoek gereden?”
“Als echte autokenner moet jij dan toch al te goed weten dan de geschiedenis van de GT-R bijna net zo lang is als de 911?!”
Dussss ze hebben 40 jaar nodig gehad om een antwoord te vinden op de 911? Beetje lang. Niet?! ;)
Een hype heeft trouwens niets te maken met het feit hoe lang een product al dan niet op de markt is.
@kenneth
Een volwassen olifant is sterker dan een baby olifant. Of die volwassen olifant sterker is dan de volwassen broer van die baby olifant moet blijken.
Heeft niets met verliezer te maken maar des te meer met een reeëler beeld. ;)
@Rick Dos
In woordspelletjes ben ik niet zo goed, maar cijfers zeggen me genoeg.
Misschien is de gt3 wel sneller als die had meegedaan…als dit, als dat…
Het reele beeld blijft/is dat de GTR in deze test sneller is als de 997 en de rest.
I rest my case
@ Rick dos:
“Dussss ze hebben 40 jaar nodig gehad om een antwoord te vinden op de 911? Beetje lang. Niet?!”
Als je het feit voor feit beschouwd heb je hier gelijk in. Voorheen is de 911 over het geheel de snellere auto geweest. Echter de GT-R is dat nu, ook jij moet dat bekennen.
So what dat Porsche nu voor één keer even niet de snelste sportwagen in deze klasse heeft? Dat stuivertje valt ooit wel weer de andere kant op… kijk naar de Subaru Impreza WRX, dat was voorheen in zijn klasse ook een ongenaakbaar beest, maar het laatste model is toch maar matigjes. Dat durf ik als groot Impreza WRX liefhebber gewoon te zeggen.
Feit is dat de Nissan GT-R gewoon sneller is dan de Porsche 911. Wellicht is de 997 GT3 RS wel sneller dan de GT-R, maar in dat geval moet je hem tegenover de GT-R V-specII zetten. Dat zou een close call zijn. Maar feit blijft dat de GT-R de helft kost van een 911 en voor dagelijks gebruik veel praktischer is, vandaar de populaireit van deze auto.
En het ligt er maar net aan waar je je auto voor gaat gebruiken en wat je persoonlijke voorkeur is, welke je uiteindelijk koopt. Persoonlijk zou ik prima met de GT-R als dagelijkse woon-werk auto kunnen leven, daar zou ik nooit de 911 voor kopen. Als ik echter een auto voor het circuit (track days) zou kopen, dan kies ik voor de 911, puur omdat hij er meer uitziet als een race auto en het mij een fijnere track day auto lijkt (puur uit hetgeen ik over beide lees, want gereden heb ik ze geen van beide).
@kenneth
Oké, geen woordspelletjes.
Had je nou werkelijk deze test nodig om aan te kunnen tonen dat een GT-R sneller is dan de 911? Volgens mij niet. Net zoals het niet nodig is om bijv. een Mercedes C350 tegen een C63 te testen. De uitkomst is bij voorhand al duidelijk en dus niet écht interessant.
@ShockFly
“So what dat Porsche nu voor één keer even niet de snelste sportwagen in deze klasse heeft?”
Helemaal niets.
Zoals ik al in een reeds eerder gegeven comment aangaf:
“Waar het vooral op neerkomt is je voorkeur.”
En het gaat er bij mij écht niet om wie er wint of verliest. Het zal me eerlijk gezegd een biet wezen. Wat moet ik ermee en wat kan ik ermee als de één of de ander wint? Helemaal niets. Ja, mocht je zo’n auto bezitten, misschien wat opscheprechten vergaren maar voor de rest niets.
Waar het mij vooral om te doen is om een discussie te hebben over deze auto’s.
Want zoals kenneth terecht aangeeft…als dit, als dat…..Ja, als één van ons, één van die auto’s zou bezitten dan hadden we een hele andere discussie gehad. Helaas voor sommige is dat niet zo…
@ iedereen: sorry, blijkbaar heb ik een gevoelige snaar geraakt :( Nogmaals m’n excuses, maar dit was m’n eigen (bescheiden) mening. Toch moet ik zeggen dat ik ook wel weet dat de GT-R zeer goed is, als niet een van de beste, maar toch zou IK nog altijd liever een Porsche hebben…
Greetz
SG
Heren,
Wie wat wil , moeten we dat nu echt weten?
Zoals Rick Dos zegt laten we discussie voeren over deze auto’s , maar laten we vooral niet zo’n dwaas commentaar leveren als hijzelf.
‘En het gaat er bij mij echt niet om wie wint of verliest ‘
Nou ,whoopdeedoo….
Ik snap dat gezever over dat 911 vs. GT-R nog steeds niet. En dan bedoel ik dat gehuil over het dagelijks leven, status en aankomen op sweet sixteenparties etc. Dan kun je beter de Beetle nemen ja. De GT-R claimt te overheersen op het circuit, niet op de vrijdagmiddagborrel. De resultaten op circuits over de hele wereld stemmen hiermee in. Ik snap het punt niet.
@Rick dos: “Waar het vooral op neerkomt is je voorkeur.”
Nee wat je kennelijk gemist hebt is het punt dat ik vraagtekens plaats bij de reden van iemands voorkeur. Uit de opmerkingen van een aantal mensen proef je steeds weer merksnobbisme. Als dat je enige reden is om een Porsche te kiezen (of welk ander merk dan ook) dan hoor je wat mij betreft niet tot de autoliefhebbers maar tot de merkenfans. Dan nog moet iemand het zelf weten… maar het is niet hetzelfde als een weloverwogen keuze op basis van de inhoud los van het merkje.
en daar mag nog bij: Als iemand een 500, 911, Cayenne, Q7, R8 kiest/koopt omdat hij of zij daarmee cooler of sexier of populairder of indrukwekkender denkt te worden dan zou je kunnen stellen dat iemand kiest vanwege de hype. Als iemand de GT-R kiest omdat hij veel in het nieuws is en de concurrentie te snel af in in iedere test dan is dat ook het volgen van een hype, maar dat geld voor de M3 ook en daar wordt dan weer niet gesproken over “Hype-volgen”.
Als iemand zo’n GT-R besteld omdat het een geweldige alleskunner is, dan is dat niet zomaar vanwege één of andere hype. Dat heeft voor zo iemand vooral met de inhoud te maken.
“The quickest car on the track was also the quickest car on the street. Nissan’s GT-R again proves itself to be today’s most impressive performance car. Capable of conquering virtually any car at any price in any venue.”
Ik ben wel overtuigd. Ook wel logisch dat men de GT-R nu ervaart als een hype. Alle autojournalisten en autogerelateerde website schenken er aandacht aan. Als je al die artikelen blijft lezen en naar die sites blijft surfen, moet je ook niet zeuren dat het op een hype lijkt. De GT-R is voor het eerst wereldwijd leverbaar en dat wordt dan ontvangen met fanatisme. Tot nu toe maakt de GT-R alle verwachtingen waar, dus de aandacht is niet overdreven.
@Timmah
Woorden verdraaien…niet echt volwassen…
@wOoOdy
En je gelooft écht dat al die orders die geplaatst zijn, voor de GT-R, allemaal door de door jouw getypeerde persoon zijn?
De meeste personen die zó ethousiast zijn over deze auto kunnen deze auto niet eens betalen…als je begrijpt wat ik bedoel…dat laat genoeg mensen over die gehoord hebben van deze auto en net als bij een Porsche of R8 of X6 of M3 een orde plaatsen vanwege de hype of, zo je wilt, voor de status waar jij de Porsche rijder van beschuldigd..
Believe you me; Same shit different name…
de fabrikant die het meeste vertrouwen bij de klant wint heeft gewonnen .. zorgen dat consumenten bereid zijn geld aan je te geven ..
hoe subtiel over overdreven ze dat doen .. is hun zorg ..
da,s echt het enige dat telt ..
daar over rede-twisten is voetbalcommentatoren gedrag ..
dus de spouglelijkestink porsche heeft gewonnen .. lekker puh ..
GTR SNEL??? jah op een circuit wel maar op de openbare weg gat ie maar
180 kmh
Wat een aandoenlijke kleuterpraat toch jongens!
Toe nou zeg!
Het is eigenlijk zo simpel:
Oud en lelijk is…. Mijn Kadett
Goedkoop en zuinig is… Mijn Kadett
De snelste en wendbaarste is… De GT-R
De mooiste en indrukwekkendste is… De Alfa 8c
Zo, en nu hup naar bed en…
oogjes dicht en snaveltjes toe!
;-)
De leukste Nissan is een Sunny GTi-R, de leukste snelle auto voor op de weg is een Audi RS4 Avant, de leukste circuit-auto is een gekietelde Ford Cortina.
Goed eerst mijn FRST (ja wat is dat ook alweer? Alleen de kenners weten het) maar eens rijdende krijgen……
@ wOoOdy
Mijn beschedenheid laat mij concluderen, dat ik je weergave volkomen ondersteun. Je bent in je commentaar in mijn ogen vrij objectief en geeft in grote lijnen aan wat ik ook denk.
Ik zou je echter wel, indien toegestaan, een advies willen geven: Laat je niet zo meeslepen in het weerwoord van enkele pseudo-filosofen en -wetenschappers, die zelfs in hun dromen nog menen wel altijd gelijk te moeten hebben. Ik waag te betwijfelen, of ze ‘s-anderendaags nog wel kunnen beredeneren, wat ze een dag vroeger hebben beweerd. Daarom: Sta voor je eigen mening en laat je minder leiden en/of provoceren door die betweters. En voor diegene(n), die zich aangesproken voelen: Wie de schoen past, trekke hem aan!
Inderdaad 9000cse. wOoOdy, laat je niet zo meeslepen door pseudo-filosofen en -wetenschappers. Aan die gasten heb je helemaal niets aan…
@Rick dos: oh jammer ik heb toch best vaak wel lol in die discussies met jou :D
On-topic: ik denk dat er ook voor deze auto wel “klanten” zullen zijn die “foute” beweegredenen hebben om de auto te kopen, maar aangezien er Nissan op staat zullen mensen op zoek naar een statussymbool er zelden tot nooit voor vallen. Ik denk dat het percentage echte autofreaks (met een bonte historie van afwijkende sportieve auto’s) duidelijk hoger ligt dan bij Lamborghini, Ferrari, Porsche etc….
Eerder hadden Honda, Mazda, Mitsubishi, Nissan en Toyota allemaal auto’s die als echte sportwagens zouden moeten concurreren met de bekende sportwagens. Door die maffe afspraken over het maximum vermogen konden die wagens nooit meekomen met het geweld van merken zonder die beperkingen. Gevolg is dat de fabrikanten weinig klanten hadden in het segment en er dus ook minder aandacht aan heeft besteed. Veel van de potentiële klanten zijn overgestapt op Impreza’s, Evo’s of europese sportwagens….
Nu zijn die normen overboord en kunnen de japanse merken echt laten zien wat ze kunnen. Gevolg is dat de auto’s echt meespelen qua prestaties en wegligging en aangezien er voor de NSX, RX7, 3000GT, 300ZX, en de Supra klanten konden worden gevonden zal er voor de enige echte speler in het segment op dit moment (de GT-R) een flink aantal liefhebbers te vinden zijn.
Overigens heb ik nog maar weinig mensen gehoord over hoe klein het verschil in feite is….. we doen vaak alsof een seconde sneller op een rondje een wezenlijk verschil is, maar als je op de openbare weg niet meer pakt dan een seconden dan hangt iemand in feite vlak achter je…. Snelheid is relatief en eigenlijk zouden we meer aandacht moeten hebben voor het gevoel dat de journalisten in deze test beschrijven…. alleen dat discussiëert zo lastig ;)
@w0o0dy
Nee, wacht even. 9000cse heeft het niet over mij, hoor. Ik pas die schoen namelijk niet. ;) :p
Ik denk dat een gedeelte waar de Japnners het ook laten liggen is op het uiterlijk. Nu hoeft dat niet een groot probleem te zijn in de lagere segmenten van de markt. Ik denk alleen hoe hoger je komt des te groter de rol van het uiterlijk wordt.
Nu kunnen we wel heel rationeel stellen dat deze auto véél goedkoper is dan z’n concurrenten maar met dezelfde prestaties geleverd wordt. Maar sinds wanneer is het rationeel om €120.000 aan een auto uit te geven? Rationele factoren staan al snel buiten de deur als we om dat soort bedragen praten.
Stel nou dat je bijv. de keuze had tussen een Ferrari Scuderia en deze GT-R. Voor welke auto zou je dan kiezen? Dat zou in alle eerlijkheid toch de Ferrari zijn? En waarom? Omdat die Ferrari je nét wat meer aanspreekt dan een GT-R. Je krijgt immers dezelfde fun als met een GT-R maar daarnaast krijg je ook nog dat extra stukje exclusiviteit én inderdaad de badge in de packagedeal. En wat is daar mis mee?
Is dat dan merksnobisme? Nee, dat is het niet. Het is gewoon datgene waar je voorkeur naar uitgaat. Niets mis mee toch?
Zo kun je dat natuurlijk ook vertalen naar de mensen die liever een 911, 430, AM V8 (enfin noem ze maar op) willen hebben.
Waar wellicht de badge op de motorkap wat centraler staat. Mensen die liever wat meer betalen omdat zij nét even wat andere prioriteiten stellen dan dat iemand anders dat doet. Maar wie zegt mij dat dat geen échte autoliefhebbers zijn? Omdat ze een auto kopen zonder dat ze er een meter in gereden hebben? Oké, maar de GT-R is toch ook uitverkocht? En die komt toch ook pas in 2009 uit?
Iedereen heeft zo zijn paradigma’s waarin zij denken. Wie ben ik dan met mijn eigen paradigma om daar een oordeel over te vellen aléén maar omdat onze paradigma’s niet overeenstemmen? De paradigmaverschuiving zal bij een ieder zelf moeten komen.
@Rick dos: het probleem zit em in de zaak omkeren….
Ik stel dat iemand die alleen maar omdat de GT-R Nissan op de neus heeft staan de auto niet eens als een mogelijkheid wil zien een merksnob is en daarmee geen echte liefhebber van auto’s maar van één merk. (Of: Alleen maar een auto wil waarvan het een merkje Porsche of een ander “gerenomeerd merk” op de neus heeft staan als optie ziet een merksnob is).
Als je niet kijkt naar de kwaliteiten van de auto maar naar het merkje dus…
Als ik moest kiezen tussen een Scuderia en een GT-R dan zou het zeker de Scuderia worden, maar niet vanwege het merk. Het concept van ultra licht, supersnel schakelen en een middenmotor spreekt mij meer aan dan een zware dikke coupé. Zetten we bijvoorbeeld een Granturismo S tevenover de GT-R dan wordt het zonder twijfel de Maserati omdat ik die auto prachtig vindt, zelfs al ben ik sprakeloos na het rijden van de GT-R.
Als ik zou mogen/moeten kiezen uit een Z06, een M3, CLK 63 amg (Black series), een 911, een Aston Martin en een R8 dan zou de GT-R het waarschijnlijk winnen….
Ik denk trouwens dat de klanten voor de GT-R eerder uit de hoek van de RS4, (R)S5, M3, 650, CLK amg, de CL’s, SL, SLK amg, Corvette en de Porsche Cayman/911 carrera hoek komen dan van de GT3/turbo of Ferrari klanten… en natuurlijk van de Impreza, EVO en Supra/Skyline klanten..
@wOoOdy
Ik snap wat je bedoeld. En dat snapte ik ook al een paar comments geleden. ;) Alleen kun je dat niet zo zwart/wit stellen dat het ALLEEN MAAR om de badge gaat. En al hélemaal niet voor de mensen hier.
Vooral als je het volgende stelt;
“Uit de opmerkingen van een aantal mensen proef je steeds weer merksnobbisme.”
Voor vele mensen zijn vele verschillende factoren belangrijk.
En zouden ze geen autoliefhebbers zijn wat zouden ze dan hier überhaupt op een site als deze doen?
Kijk, dat er hier en daar wel wat fanboyisme achter schuil gaat dat wil ik zo aannemen. Niemand hier op deze site is gevrijwaard van dat fenomeen. En dat is ook helemaal niet erg, zolang de discussie zo puur mogelijk kan blijven en dat het niet persoonlijk wordt. Maar fanboyisme vind ik toch wat anders dan merksnobisme.
Ik snap wat je bedoeldT!
Fuck!
Echt. Geen edit knop mogelijk hier? Ik zie nog wel eens foutjes van mezelf als ik het teruglees….
:oops: bedoelT!
Echt! Als er geen edit knop komt dan spring ik van een muurtje van 30 cm hoog! Echt waar! Ik doe het hoor! :)
Wanneer is er een topic over styling, status of hypes?
Dan kunnen we lullen over prestaties…
Vat je ‘m ?
@Rick dos: you drama queen!
Imho wel een interresante post over de GT-R: http://www.ferrarichat.com/forum/showpost.php?p=137693901&postcount=51
Mooie auto’s.
Als ik kan kiezen tussen de GT-R en de R8 zou ik toch voor de tweede gaan
Het geluid is veel beter en op die 1 seconde komt het nu ook niet aan. je mag tenslotte bijna overal maar 120km/u rijden.
Oei oei oei, moeilijke boel. Doe mij maar de R8 Supercharged :) met fatsoenlijke led verlichting en geen kerstverlichting. En anders een Amuse GT-R.
@tdj: wat een zever verteld die kerel toch
Omdat we meestal binnen de bebouwde kom rijden is de 0-30 mph belangrijk volgens hem. Als die echt vindt dat hij binnen de bebouwde kom het maximum uit z’n wagen hoort te halen hoop ik dat hij zich nooit een GT-R kan permiteren.
“Ferrari fanatics must come to grips with the fact that they will never have the fastest cars around town, in any town where there’s a Porsche or Nissan dealer.”
Volgens mij mag je om het even welke Porsche naast een 430 Scuderia zetten hoor, en ook de Nissan wil ik eerst nog wel eens zien ;)
Voor iedereen die zeurt en denkt dat de GT-R alleen leuk te rijden is op een circuit en dat het diepgaande ontwikkelingsproces met race engineers van Nissan op straat niets waard is, bekijk de volgende clip eens:
http://www.youtube.com/watch?v=hmiISMVS-ec
Het mini Veyron gevoel dat sommige reviewers kregen bij het rijden in de GT-R kan je je ook best voorstellen na het bekijken van die clip. Heerlijk die DSG bak met korte gearing.
Die GT-R beschikt dus over de bescheiden upgrades
@lennart: hmja, met die alinea ben ik het ook niet helemaal eens. De F430 scud rijd er volgens mij wel een gtr uit (veel betere PK/kg verhouding).
bedoelde meer dit:
”
Go through the world’s manufacturers. Who can build such a car as the GT-R? Technically anyone, but while obeying the strictures of heritage? Porsche. Audi. Bugatti. Not Ferrari (no 4WD or broad-power turbos). Not Lambo (never will have a turbo). I don’t see a 4WD BMW or Merc. Ford, GM, or Chrysler never made 4WD or many turbos. Toyota doesn’t do heritage so there’s no predicting. Honda doesn’t really do turbos or 4WD. Mitsubishi could.”