Autovisie heeft een stukje geplaatst met video over de CLK in de “Black series” AMG uitvoering. De huidige CLK 63 AMG heeft al een aardige hoeveelheid pk’s maar de auto is niet echt superlicht te noemen. Volgens het artikel krijgt de nieuwe uitvoering een heleboel extra lichte onderdelen waardoor het gewicht een stuk gaat zakken.
Nieuw zijn ook de koolstofvezel remmen en een aangepast uitlaatsysteem. De wielophanging zal ook aangepast worden.
In feite is de CLK Black Series weinig anders dan de CLK die in de Formule 1 als pace car wordt gebruikt. Maar de straatuitvoering ziet er toch wel wat stijlvoller uit dan die auto met z’n zwaailichten en z’n stickers.
Met 530pk en een gewicht van rond de 1500 kilo kunnen we waarschijnlijk kort zijn over de vergelijking met de M6… kat in ’t bakkie! De vraag is alleen of de auto met het nieuwe uitlaatsysteem wel de openbare weg op mag…
Mooi ding , Alleen een beetje boven mijn budget :P
w0o0dy
je mag wel niet het gigantische koppel vergeten ;) dat werkt die 1500 kg zo weg
amg rulez!! haha
hier nog wat plaatjes van de clk 63 amg black series:
http://media.autobild.de/bild/4/d261db960595cbd9c62f8d94c2f11884_1.jpg
http://media.autobild.de/bild/3/26cb31025729b0b3dc1f409baf41fba3_1.jpg
http://media.autobild.de/bild/1/2b90c3c0948c29b1ec2d308c359e7191_1.jpg
0-100 in 4,5 waarbij het ding waarschijnlijk past bij 50km/u echt alle vermogen kan gebruiken. De versnellingsbak wordt de Speedshift 7G-tronic, dus reken ook op een topsnelheid ruim boven de 300.
Germancarfans.com (wordcarfans) heeft meer foto’s
Klik hier http://www.worldcarfans.com/spyphotos.cfm/spyphotoID/6060825.003/pageview/photo/photo/Mini2/page/1/country/gcf/mercedes/new-spy-info-mercedes-clk-63-amg-black-series
heel mooi. veel mooier dan de M6
jammer dat dit een taxi is.
en de vorm van een M6 is ook wel wat sneller dan een mercedes (a)
Pipo weer met een domme opmerking…. zucht
AMG een M6 killer…laat me niet lachen…ha ha.
Nog even oude koeien uit de sloot halen; anno 1999,
BMW M3 e36 3.2L 321pk 350nm 1420kg 0-100 km/h 5,5sec.
Merc. C43 AMG 4.3L 306pk 410nm 1470kg 0-100 km/h 6,5sec.
BMW haalt 100pk uit 1000cc
Merc. heeft 1100cc meer nodig voor 15pk minder, natuurlijk wel 60nm meer koppel, maar wat als BMW 1100cc meer had ( pk/koppel verhouding BMW is meer dan 1 op 1) dus reken er minimaal 1/3 deel koppel bij en BMW heeft al gauw 460nm aan koppel bij een 4.3L motor.
Maar niet te spreken over de pk’s bij een 4.3L motor….430pk misschien???
Let ook even op de sprint van 0-100km/h 1sec. verschil MWOOOAAAAAHAA
En maar niet te spreken over de nieuwe diesel motoren van BMW anno 2006.
Nu met turbo’s (335d- 535d) en het verschil is met Audi/Merc. met soort gelijke motoren min 60pk. MWOOOOAAAAHAA
Zo is het en zo zal het altijd blijven, dus dream on!!
ik dacht dat ze in zo’n wedstrijde de DTM versie gebruikten.
bmw m3 je hebt dikke gelijk
@BMW M3 E36:
je vergeet alleen 1 ding erbij te vermelden. een M motor is altijd hoogtoerig en moet je in de toeren houden om te presteren. een AMG is altijd een autobahncruiser geweest en presteerd al bij veel lagere toerentallen. dus pk’s wil niks zeggen (behalve voor kort door de bocht kijkende mensen). ik heb liever 30 pk minder maar wel breder uitgesmeerd dan dat ik ze meer heb op een kort moment.
mooie benz ziet er beter uit als de m6 en het geluid van die v8 machtig mooi
Uhm…Waarom een M6 killer?!….. Omdat het een coupe is misschien? Maar daar houden de vergelijkingen toch wel mee op?
Had het dan een RS4 killer genoemd of de nieuwe M3 killer. Dat zie ik toch echt meer als concurrent voor de CLK.
Of is dit het failliet van Mercedes wellicht?! Men kan met zijn CL-klasse niks inbrengen tegen een M6 dus tracht men met een kleinere auto en een grotere motor dit recht te trekken. En dan nog komt men “maar” 210 kilo onder een grotere auto uit. En zullen de prestaties zo te zien niet veel van elkaar verschillen want een acc. van 0-100 in 4,5 sec. is ook niet iets om over naar huis te schrijven natuurlijk he?!
Desalniettemin sta ik er niet negatief tegenover dat ie er komt want het zal volgens mij wel een mooie auto worden.
Op een onderdeel zal de AMG beslist een killer voor de M6 worden en dat zal de prijs zijn;-)
@BMW M3 e36
Ik zag net niet jouw reageersel…..heel vreemd. Maar je begrijpt dat ik het met je eens ben. :)
@JH
Uhm ja maar dat is een normale CLK ten opzichte van een 6-serie ook. Die vergelijk moet je op dat gebied dus ook niet trekken.
Maar deze AMG ten opzichte van een RS4 of de nieuwe M3 daarintegen….. ;)
wat een domme vergelijking dit artikel….hoe kun je nu een ‘grote’ m6 vergelijken met zo’n ‘kleinere’ clk…..de 6 serie van bmw valt onder een heel ander caliber auto’s dan zo’n taxi. Vergelijk liever een clk met een nieuwe 3 serie coupe
Wie een M6 Onder controle kan houden is gegarandeerd even snel als de AMG VAN NUL NAAR 100 KM/H!!!! Daarna kan de AMG de warme verbrande benzine van de V10 ruiken.
M6 spint nog als je hem in zijn 3de versnelling zet.
Top van AMG zal de top van M6 nooit halen.
Ik ben het wel een beetje eens met de reacties hierboven, een clk amg is niet de concurent van de m6, de cl65 amg daarintegen weer wel. maar bmw fans, hou toch eens op met alles uit de kast te trekken om te bewijzen dat bmw ‘het’ beste merk is, hou toch op. bmw maakt mooie auto’s, en van een goede kwaliteit, maar dit geld ook voor mercedes en audi. dit zijn gewoon drie topmerken. En hou ook a.u.b op met die ‘onozele’ opmerking dat een mercedes motor een taxi motor zou zijn. een AMG-mercedes motor is alles behalve een taximotor, ze worden stuk voor stuk met de hand gebouwd. en ik heb nog nooit een mercedes taxi met een AMG motor gezien.
De CL65 amg is qua grote, en qua prestaties wel te beschouwen als m6 concurent, alleen liggen de prijzen nogal ver uitelkaar de m6 kost 160.000, en de amg bijna het dubbelen.
Maar even voor de duidelijkheid, ook de cl65 maakt gehakt van de m6.
Ik zal voor de gefrustreerde BMW fans even uitleggen waarom volgens mij bij deze auto mag spreken over een M6 killer genoemd mag worden: Beide auto’s zijn alleen maar geschikt voor 2 volwassenen en 2 kleine kids. Verder doet het formaat van de auto er nauwelijks toe. Wat heb je aan het feit dat die 6 serie groter is? En qua prijs zal deze CLK niet ver van de 6 serie vandaan zitten.
Ff wat cijfers erbij. De M6 is 478cm lang en de CLK 465cm maar de wielbasis van de M6 is 278 en die van de CLK 272 da’s dus maar 6 cm verschil.
Door het hoge koppel van de CLK63 Black series (waarschijnlijk hoger dan de 630NM van de “normale CLK 63AMG en maar liefst 110Nm meer dan de M6 en het koppel is ook nog eens 1100 toeren eerder beschikbaar) en het lagere gewicht is dit een Mercedes voor hetzelfde of zelfs minder geld dan de M6 die beduidend sneller zal zijn. Het verschil is naar 100 niet groot maar reken maar zowel op hogere snelheden als op het circuit, deze “taxi, zoals een aantal van jullie dat wensen te noemen” de M6 behoorlijk zoek rijdt.
Ik snap dat het moeilijk te verwerken is dat een Benz sneller is dan “jullie BMW” maar troost je, de volgende keer mogen jullie weer kraaien dat de BMW de snelste is…. Maar nu ff niet ;-)
o ja, en voor de gene die beweren dat een clk geen m6 killer is, wat dacht je van de clk DTM, zit in 3,9 sec. op de 100 en is begrensd op 320 km/h.
hmm teksten tikken en Formule 1 kijken tegelijk leidt tot taalfoutjes en kromme zinnen, waarvoor mijn excuses.
Mensen die roepen dat de M6 sneller zal zijn, leven in een droomwereld. Het kan gewoon niet. Meer pk’s, veel meer koppel, net als de M6 7 versnellingen en vooral minder gewicht…. de M6 legt het echt af, geloof me nou maar. Misschien dat de M6 boven de 300 een voordeeltje heeft door een betere stroomlijn, maar verder… forget it.
wooody
bedankt voor deze duidelijke uitleg, ik ben het helemaal met je eens. Nu maar hopen dat een paar van die “gefrustreerde BMW fans” zoals je ze zo mooi noemde, ook duidelijk is, dat ‘deze’ benz toch echt sneller is.
wat een onzin dat een 6 serie een concurent van de cl zou zijn. concureerd de 6 serie met een bentley? dacht het niet. een cl is een grote stap verder dan een 6 serie, bmw heeft er geen eens een concurent voor. een 6 serie is gebasseerd op een 5 serie en niet op een 7 serie (wat de cl wel is van de s klasse). het vergelijk kan je dus heel goed maken. alleen jammer dat bmw fans zo’n grootheidswaanzin hebben.
Man o man wat een reacties weer….
Maar goed, ik ben dan weer de enige die dit een verschrikkelijke pauper bak vindt……. Wat een verschrikkelijke voorbumper en zij skirts…. Laat ik maar niet beginnen over die achterbumper.De “gewone” AMG versies zien er goed uit, maar dit… Het woord “Taxi”kan je rustig weglaten want dat is gewoon een te net worrd woord voor dit lelijke gedrocht. Als je de “gewone: AMG niets vindt ga dan naar Brabus toe.
Waar is die kots smiley als je em nodig hebt….
Jeez je stelt vraagtekens bij een topic en je wordt gelijk gefrustreerd genoemd. Een paard en een ezel lijken ook op elkaar maar ook weer niet natuurlijk……
Ik wil je wel geloven dat ie sneller is maar nog steeds vind ik het vergelijk niet kloppen.
En het vragen om ons BMW fans koest te houden willen we dat dan voortaan ook bij onze Audi fans en Mercedes fans doen? Thanks a bunch!
Ow ja wat ik vergeten was….
Het enige wat deze auto killed zijn zijn eigen looks….. :)
@Z-Rider:
deze auto gaat zo snel dat je zijn looks niet eens in je op kan nemen ;)
@ W0o0dy
BMW M6 vs SL55 AMG tuned with around 550 HP. Chip, exhaust and Kompressor modieifed.
http://videos.streetfire.net/search/bmw+m6/0/c71d0027-8eeb-454a-96e7-17f01f985487.htm
DEZE HEEFT MAARLIEFST 43 PK EXTRA………….. en nog kan die niet winnen!
@breinstein
toen ik zei dat de cl een concurent was van de 6-serie, had het over de grote en zijn prestaties, niet over de prijs. volgens mij is de bmw wel degelijk op de 7-serie gebaseerd, neem nou die kofferbak precies hetzelfde, ik kan geen enkel kenmerk van de 5-serie ontdekken. De bmw m6 is de top coupe van bmw, en de cl65 is de top coupe van mercedes, vandaar mijn vergelijking.
Eigenlijk heeft Mercedes geen concurent voor de m6, hij zit een beetje tussen de clk en de cl in. En even voor de duidelijk heid; ik ben geen gefrustreerde bmw fan, maar eerder een fan van amg (zoals je in mijn naam kunt zien)
Zo weer een hoop gefrustreerde mensen dit weekend.
Maar als ik me niet vergis, dan is de CLK op basis van de E-klasse, dus dan is het als je het zo bekijkt toch wel de concurrent van de 6-serie??
@Me E46
Ehm “zo is het en zo zal het altijd blijven”
Dit is een drogreden.
Kom de volgende keer met zinnige argumenten
@ Breinstein:
Ik wil het mijn netvlies niet aan doen om dit te aanschouwen en laat de bestuurde mij dan lekker hard voorbij schieten. Lach me stuk om hem dan in de vangrail te zien of zijn kop als die een zijn rijbewijs mag inleveren en een dikke boete krijgt.
@ Rick dos:
Je hebt gelijk met je punten qua vergelijkingen etc. Ben er mee opgehouden om het elke keer maar aan te geven. You got my vote.
@don_mario
de sl is ook al een wat ouder model dan de m6 hè? Mercedes heeft de sl55 amg nu (in 2006) aangepast. en nu sprint hij niet in 4,7 maar in 4,5 sec. naar de 100. De bmw doet daar 4,6 sec. over, miscshien maakt dit net dat verschil.
@SLK 55AMG:
uiterlijk vertoon zegt niks. een CLK is qua onderstel gebasseerd op de C klasse en qua techniek op die van de E. ook het uiterlijk heeft altijd veel geleken op de E klasse. een 6 serie is qua onderstel en techniek volledig gebasseerd op de 5 serie, ook al zie je dat niet. dat de verhouding scheef loopt ben ik het met je eens. eigenlijk is een CLS (qua formaat) een betere concurent, maar dat is weer geen echte coupe als de 6 serie. de 6 serie vergelijken met een CL is zinloos. qua prijs, afwerking en status/luxe komt een 6 serie niet eens in de buurt van de CL. en een prestatievergelijk is ook zinloos, aangezien de CL puur gericht is op comfort. dit omdat mercedes ook nog de SL heeft die ongeveer in dezelfde prijsklasse zit. alleen zijn beide auto’s weer groter.
om hem het beste te vergelijken met wat dan ook is de vergelijk van Woody dus helemaal zo gek nog niet. qua prijs komen ze in ieder geval in de buurt.
@Jan-Jaap. jou argument is hier ook al mee ontkracht.
@ Z-Rider, wat een onzin zeg. dus als iemand verongelukt (wel of geen bekende) is jou reactie lachen? tja….
@ breinstein:
Als het een ongeluk is omdat die expres roekeloos moet doen of de stoere bink uit moet hangen…. Heel hard lachen idd. Medelijden hebben met personen die zich expres roekeloos gedragen heb ik niet. Als je roekeloze dingen uitspookt en het gaat fout heb je gewoon vette pech en verdien je geen medelijden. Oh ja, omdat ik iets niet mooi vind is het nog geen onzin.
audi ?
O ja ik heb het net gevonden, en de CLK is wel op het onderstel van de C-klasse. Ik heb altijd gedacht dat hij volledig op de E-klasse was gebaseerd.
Mijn excusses voor mijn onjuiste informatie.
@rick dos: de opmerking was algemener dan specifiek tegen jou gericht (ik had het eerder over BMW M3 e36, Don Mario, Henk en Pipo en K J Huntelaar).
@No one in particular:
Sommige mensen blijken er niet tegen te kunnen dat BMW niet de snelste is en komen dan met allerlei verhalen waarom…….. Het waarom is helemaal niet van toepassing als iemand je het snot voor de ogen rijdt. Ga je als je verliest bij een wedstrijdje ook altijd allerlei verklaring geven waarom je niet gewonnen hebt? Bij ons noemen ze zoiets: niet tegen je verlies kunnen.
Feit is dat de CLK (in deze uitvoering) een heel stuk lichter wordt en meer vermogen en koppel in huis heeft dan de M6. Waarom en waardoor is niet het punt…… er zijn altijd wel verklaringen te vinden. Feit is dat deze auto in hetzelfde segment zit als de M6 (qua prijs, maar ook wel qua doelgroep. Als iemand geen verstokte BMW-fan is en voor zo’n auto gaat shoppen dan is het goed mogelijk dat iemand deze twee naast elkaar zet).
De CLK is de coupe uitvoering van de E klasse. De 6 serie is een auto die technisch grotendeels gelijk is aan de 5-serie. De CL is de coupé uitvoering van de S-klasse. Bij BMW zou je dus eigenlijk een coupé op basis van de 7 serie moeten hebben om te vergelijken met de CL.
Door die verschillende basis heb je heel verschillende auto’s qua grootte en vooral ook qua gewicht en weggedrag. De CLK zal ook qua weggedrag veel dichter bij de 6 serie in de buurt zitten dan de CL. De CL is een grote luxe lange afstand cruiser. De meest logische vergelijking is dus E-klasse vs 5 serie en dus CLK vs 6 serie
Mij zul je niet horen roepen dat één van de twee de betere keuze is, ik zou ze allebei niet kopen ook al had ik het geld. Mij zul je niet horen roepen dat de ene beter is dan de andere. Maar ontkennen dat deze CLK63 AMG sneller is dan de M6 is gewoon jezelf voor de gek houden.
@ slk55 AMG
“En ik heb nog nooit een mercedes taxi met een AMG motor gezien.”
Bekijk deze foto even…:)
http://www.seriouswheels.com/2004/2004-Mercedes-Benz-CLK-DTM-AMG-Race-Taxi-Driver-Bernd-Schneider-1024×768.htm
Link werkt niet :-(
Nog een keer ik weet niet of het lukt..
http://www.seriouswheels.com/2004/2004-Mercedes-Benz-CLK-DTM-AMG-Race-Taxi-Driver-Bernd-Schneider-1024×768.htm
Hij lijkt me toch behoorlijk wat ‘last’ te hebben van onderstuur… Ofwel heeft mij gigantisch veel grip, kan ook.
Ben ik nou de enigste die geen donder meer snapt van de modellen die Mercedes heeft?
Audi heeft lekker simpel de A3,A4,A6,A8 hoger cijfertje is duurdere auto, S gaat wat harder, en Q voor de SUV’s.
BMW is net zo simpel met de ‘series’, hoger cijfertje is duurdere auto, Z voor de sportauto’s, M zijn de ‘gewone’ auto’s maar dan opgefokt en X voor de SUV’s.
Maar bij Mercedes lijkt de logica wel heel erg ver weg, ik volg er echt niks meer van ik weet alleen dat een S wel duur is :P
@wooody
ben het helemaal met je eens. en ik neem mijn opmerking over de CL terug.
@ V-power
Nee, ik heb nog nooit een amg taxi gezien. En jouw link doet het niet, dus ik zou er wel nooit een te zien krijgen :)
@ J.
Mercedes is inderdaad wat ingewikkelder dan audi of bmw. neem nou de CL, aan de naam te horen zou het de coupe versie van de c-klasse kunnen zijn, maar nee, het is de coupe van de s-klasse. je zou kunnnen denken waarom heet hij dan geen sl, maar dat model bestaat al. alle model-namen van mercedes zijn afkortingen, ik weet niet waar ze allemaal voor staan.
Dw BMW-Fans zijn niet voor niets BMW-FAN.
BMW heeft zich al jaren bewezen. Dat er nu opeens wel allerlei concurrentie is, is volkomen te begrijpen.
Er zijn gewoonweg geen massaproductie autofabriekanten die hun auto’s passie kunnen geven. Ik ken twee massaproductie fabriekanten die dat al jaren hebben kunnen doen: BMW en Alfa Romeo. De gevoel die je eenmaal door de auto krijgt is niet te beschrijven, laat staan het wegligging, rijgedrag, prestatie etc.
Als een Mercedes met een CLK een auto heeft neergezet die de BMW M6 tot 100km/h kan bijbenen, betekent niet dat het een M6 Killer is. De mensen die dat denken snappen niets van het autowereld.
Lamborghini beweerde dat ze ook een snelle Callardo 520PK (0-100 4sec) hadden die bijvoorbeeld sneller was dan de M6.
Kleine testjes:
http://www.youtube.com/watch?v=BA7beMULDsU
http://www.youtube.com/watch?v=UUfJ94aKO0g
@Breinstein
Wie zegt dat je de M blokken altijd in de toeren moet houden om te presteren. M Blokken hebben allemaal Varabele kleppen timing, vroeger VANOS( eind jaren tachtig) en nu VALVETRONIC. In tegenstelling tot Honda’s V-Tec hebben de M-blokken Continu variabele timing. Dit zorgt ervoor dat je vanaf de laagste toerentaal je motor kan aanspreken en niet bijvoorbeeld, zoals de S2000 vanaf pas 6000tp/m.
Een kleine test op SuperSprint testbank: http://www.supersprint.com/a_prodotti.asp?modello=bmwE60M1
En je moet zeker niet denken dat je met meer koppel Sneller gaat.
Om het snelst te kunnen accelereren heb je een hoogtoerige motor met PK’s nodig.
@ Jan-Jaap-Karel-Kees
Vind het goed dat je fouten toegeeft, en wat mijn naam betreft; het is M3 e36 en niet Me E46 !!!!
Beetje bij de les blijven hè.
Maar goed we zijn hier bezig met “een gebed zonder einde”.
En mekaar wat narre blijft gewoon leuk…toch?
Ik moet zeggen dat ik niet alleen fan ben van BMW maar er ook een bezit (M3), en dat kan je niet van iedereen zeggen die zich onder een “modelnaam” van zijn favoriete merk schuil houdt.
Deze mensen kennen alleen prestaties uit een boekje en weten niet eens wat echte pk/koppel zijn.
Moet wel zeggen dat ik ook deze periode heb gekend en hoop ook dat ieder zijn droom kan waarmaken in de toekomst.
Of het nu een Merc/Audi of BMW wordt.
Kies gewoon de auto waar je voorkeur naar toe gaat 8-)
En lezers op deze pagina………..nog even narre en stoken.
BMW is gewoon zijn tijd ver vooruit, ook “uiterlijk” want was het niet Merc. die ver tot in de jaren 2000 met die grote BBQ grill reed en eindelijk eens zijn koelproblemen onder de knie kreeg.
En die hoogte van het voorspatbord van wielkas tot motorkap was bij BMW altijd al zo mooi plat (15cm)…bij de concurrent toch het dubbele in hoogte.
Teken dat BMW in begin jaren 90 de motor al heel laag tussen de voorwielen had liggen wat de wegligging zeker ten goede kwam (laag zwaartepunt).
Helaas moet dit om de voetgangers te beschermen bij aanrijdingen weer omhoog, (zie de 1-serie) jammer.
Ik vind persoonlijk de kofferbakdeksel op de 6 en 7 serie gewoon super!!
Lekker robuust (zwaar geschapen) en het zou me niets verbazen als de concurrent ook in deze trend meegaat (over 4-5 jaar) zo als gewoonlijk even “de kat uit de boom kijken”.
BMW-fan of niet, je moet toegeven dat BMW wel het lef heeft om opvallende veranderingen zowel aan interieur als exterieur toe te passen.
En daarmee zijn ze de concurrentie dus altijd voor.
En zo zou het dus altijd blijven 8-) ( J-J-K-K).
CL = Comfort Light
CLK = Comfort Light Kurz
SL = Sport Light
SLK = Sport Light Kurz
SLR = Sport Light Race (als ik het goed heb)
als je je er een beetje in verdiept is het allemaal heel logisch, maar inderdaad niet makkelijker als bmw en audi. maar toch lopen die nu tegen hetzelfde probleem aan. bmw begint met de X serie, omdat de cijfers opraken en het anders niet duidelijk blijft. audi heeft bijvoorbeeld de R8, S8 en de A8. word voor een autoleek ook niet makkelijker. mercedes heeft wel veel modellen natuurlijk.
Ik vind het ook een Domme vergelijking.
Je kan hem eerder tegen 3serie coupe zetten.
CLK63AMG: L465, B174, H141
3-Coupe: L458, B178, H138
De 3 is zelfs 4cm breder plus bredere spoorbreedte achter. De nieuwe M3 zal nog een stuk breder zijn.
@BMW M3:
mag ik 1 ding opmerken op jou opmerking?
“BMW is gewoon zijn tijd ver vooruit”
zoek maar eens op wat er in de loop der jaren bij de s klasse geintroduceerd werd ;) of de SL ;)
@Breinstein
Laat me raden;…..mmmm….ik geef ’t op.
Nou….
@Breinstein
De “X” stond bij BMW altijd voor; vierwiel-drive.
Het is nog mooi weer en ga nu even lekker stukkie touren.
Tot ziens autoliefhebbers
@Breinstein:
CL = Coupé Light
CLK = Coupé Light Kurz
Toch? En dat light moeten we bij Mercedes met een korreltje zout nemen ;)
@ bmw m3 e36
Mercedes is juist de gene die ver vooruit loopt qua techniek. De s-klasse was de eerste met airbags, de eerste met gordels enzovoort. En nu hebben ze het nachtzicht met infrarood, wedde dat je dit over pakweg 5/6 jaar ook op bmw/ audi ziet.
o ja, de s-klasse was ook de eerste met abs.
wat mag dit kosten???……
Hij is mischien wel heel STOER maar als je de prijs weet kan je toch ietsje beter bepalen wat zijn concurenten zijn.
Volgens mij is de komende M3 CSL ook wel een auto die een concurent zou kunnen zijn van deze Benz ofniet soms??…..
Neej toch niet de Benz is waarschijnlijk veel duurder.
Mischien kan je een concurent beter bij een ander merk dan BMW zoeken.
de S klasse was ook de eerste met overgewicht
@CSL: je kunt van jou niet zeggen dat je niet ten koste van bijna alles je merk verdedigt. Of je gelijk hebt dat is vers twee.
Ik val BMW niet aan, ik zeik het merk niet af. Maar deze auto is sneller en zal waarschijnlijk ongeveer even DUUR zijn als een M6. En en dat is het punt van het verhaal.
Koppel is de kracht die bij het toenemen van het toerental vertaald wordt in een maximaal aantal pk’s. Een auto is sneller (bij acceleratie en bij een tussenacceleratie) als de auto een koppelkromme heeft die hoger ligt dan een vergelijkbare auto (bij een gelijk gewicht en een gelijke luchtweerstand).
Deze CLK heeft een grotere motor dan de M6 en daardoor een hoger koppel over een breder toerengebied. Daar komt bij dat de CLK ruim 200kg lichter is. De conclusie kan niet anders zijn dan dat qua acceleratie deze CLK gehakt maakt van de M6. En door het duidelijk lagere gewicht en de hoeveelheid spoilers die daarwerkelijk downforce genereren zal deze CLK ook duidelijk sneller moeten zijn dan de M6 op een circuit.
Of het daarmee “jouw ding is” of dat het je smaak niet is, daar heb ik het niet over…..
Dat BMW over een tijdje met iets komt dat sneller is dan deze Benz… daar twijfel ik bijna niet over… dat is de vooruitgang en daarom is concurrentie een goede zaak! Zonder Mercedes, Audi en andere concurrenten zouden de BMW’s van tegenwoordig een stuk minder goed zijn, dus wees er maar blij mee :-)
@ 911
Ik denk, maar dit is een schatting, net geen 180.000 euro. Ik heb dit berkend aan de hand van het prijsverschil tussen de gewone en de black series slk. de gewone slk55 amg kost 102.000, de black serie slk kost 150.000 euro. Dit heb ik in een vergelijkings tabel gezet, en dit kwam eruit: 150.000 x 121.650 (nieuw prijs clk63 amg) : 102.000 = 179.000 euro.
@wooody
hoe weet jij dat de mercedes sneller is dan een M6.
Heb je een test tussen deze twee of lees je ons alleen voor wat er in de boekjes staan?
Ik heb hierboven een duidelijke test tussen een M6 en een LAMBO laten zien.
Die niet 200kg maar liefst 270kg lichter is dan de M6. en de pk gezichtsverhouding zelfs beter is dan deze CLK.
En volgens de Boekejes is die gallardo een stuk sneller dan de CLK.
Maar wat blijkt !!
@wooody
Trouwens ik verdedig het merk niet, ik ben alleen goed op de hoogte!
Aantal fimpjes waar M voor staat!
http://www.youtube.com/watch?v=RMR2DMq1a2o
http://www.youtube.com/watch?v=ZBELGafbQgM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=YfD1RCPGKuA&mode=related&search=
af en toe wordt dat vergeten:>
@slk55 amg
We gaan toch niet over de S klasse beginnen……
BMW 7 serie. Aan de stuurkolom zit een klein steeltje voor de bediening van de automaat. Dat heeft de S klasse nu ook.
BMW 7 serie. Had als eerste de i drive….. Wat heeft de S klasse nu ook zo´n muis!
En trouwens de 7 en 5 serie hadden al zo´n Night vision systeem… en de S klasse heeft het nu ook…
KIJK MAAR BMW 5 SERIE
http://shows.autospies.com/gallery/auto-show-photos.asp?imageId=21398&galleryId=36
BMW 7 SERIE
http://www.newstreet.it/img/magazine/max/958.jpg
CSL en M3 E36 ik geef ze groot gelijk
@Don_Mario : ja en, cadillac had nog veel eerder night-vision in zijn auto’s…
Wat jij opnoemt zijn kleine dingen, dingen die iedereen wel van elkaar afkijkt, het betreft hier geen revolutionaire zaken, gewoon dingen die het rijden aangenamer moeten maken.
MAAR wat slk55 amg opnoemt zijn dingen die tegenwoordig in ELKE wagen zitten, dat zijn wél revolutionaire uitvindingen, airbags, abs, 3 punts-gordels…
Wat heeft BMW uitgevonden?Dat haaievinnetje op het dak?Laat me niet lachen…
Geef nu gewoon toe dat het zo is, waarom doe jij zo moeilijk?Ben je dan zo merkblind?
Handling van BMW M power vs AMG handling
M klaart, geen discussie over mogelijk
Dus zet ze maar op een circuit
oja, nog een voorbeeld, waarom zou de ringtaxi op de nurburgring een wagen zijn met M-power ???
M is gewoon beter, punt uit
Wat is dit nou?! Ben je even weg maken we er ineens van dat een CLK op een E klasse is gebaseerd?! Ik dacht het niet!
Kijk de gegevens er maar op na.
Hieruit blijkt maar weer dat deze vergelijking niet op de juiste gegevens zijn gebaseerd.
Het bekende appelen en peren verhaal doemt bij mij op! ;)
En om het nog mooier te maken beginnen we een hele sub discussie over wie wat het 1e heeft uitgevonden. LB! Mercedes heeft zo zijn uitvindingen gedaan en BMW heeft dat net zo goed gedaan. En Audi die kopieert alles van Mercedes en BMW!…..Maar we weten inmiddels dat Audi een fantasieloos merk is! :)
@ wooody
Ik krijg het idee dat voor jou een auto alleen maar bestaat uit veel pk met veel koppel, en laag gewicht, and that’s it. Zo denkt Mercedes er ook over.
BMW ziet het van de goeie kant, als een machine, elke onderdeel doet mee. Misschien is de CLK wel sneller, maar op het circuit zal hij nooit sneller zijn dan de M6.
Trouwens, M6 0 – 100 in 4.1 sec. Bron: Road and Track
@ RICK DOS
AUDI fantasieloos , hoe noem je Mercedes dan ( PASSIE-LOOS bijvoorbeeld ).
Mensen hier praten als of ze als over design weten , terwijl ze thuis een erg lelijk en fantasieloos huis hebben.
ik denk niet dat de clk amg black series sneller is dan een m6 en als maar dan ook als dat het geval is dan komt er nog altijd een BMW M6 CSL MET 550 PK EN HIJ WORDT 200 KILO LICHTER DUS DAT IS 1710-200 IS 1510 KG!!!!!!!!!EN DAN ZULLEN WE NOG EENS ZIEN WAT DE clk DAAR TEGEN OP KAN DOEN NIKS DUS!!!!!
Het is bijna zielig om te zien hoe de BMW fans tekeer gaan om maar “te bewijzen” dat BMW altijd sneller is…. jongens grow up!
Nee het draait bij auto’s niet ALLEEN maar om hoeveel pk, koppel en hoe laag het gewicht. Maar met de wegligging van de CLK63 AMG is volgens de journalisten die ermee gereden hebben dik in orde en de verschillen in gewicht zijn fors (Deze CLK zou meer dan 10% lichter zijn dan de M6). Ik denk dat deze AMG met zoveel minder gewicht JUIST op het circuit sneller zal zijn dan de M6. Maar todat we rondetijden zien van beide auto’s zullen we niet weten of de M6 of deze CLK sneller is op het circuit. Ook van het tegendeel bestaat geen bewijs….maar de cijfers zijn duidelijk in het voordeel van deze CLK.
BMW is beter tot dat het tegendeel is bewezen……
@Ken Speed Fan
Als jij Mercedes zo wilt noemen be my guest! Het zijn mijn woorden niet.
Ik heb inderdaad over zulke mensen gehoord die in lelijke en fantasieloze huizen wonen. Ik ben er gelukkig niet 1 van. Jij wel dan?
Jij als vervent Audi fan geeft eigenlijk precies mijn stelling weer. Als je een beetje meer je fantasie had gebruikt dan had je begrepen, dat het fantasieloze waar ik naar refereer, niet per se alleen betrekking op het design gebied heeft. ;)
is ooit het voordeel bewezen dan?
voor de prijs van ongeveer 180.000 euro( met dank aan slk55amg)
zou ik toch echt een 997 turbo kopen je spaart even 10.000 euro door.. dat is toch bijna niets in die klasse.
@ Breinstein
Je zegt dat de M serie altijd hoogtoerig is geweest en dat AMG meer vermogen heeft onderin??
Mijn M3 gaat bij 7000 tpm over in rood, hoe bedoel je hoogtoerig dit zijn normale waarden en zijn max. koppel begint bij 3250 tpm en houd aan tot 6000 tpm dankzij de VANOS techniek.
Als ik het dan vergelijk met een AMG uit die tijd begon het max. koppel ook in die toeren pas te werken.
En als AMG dan zoveel vermogen (koppel) onderin heeft, waarom sprint hij dan niet sneller van stilstaand naar de 100km/h??
En nogmaals AMG had toen die tijd ook nog 1100cc meer. (zie ver hier boven).
Zie ook dat Audi jaren lang geen prestaties kon leveren met benzine-motoren zonder turbo’s.
Nu hebben ze eindelijk de 100pk uit 1000cc weten te halen zonder turbo (RS4).
Merc. was ook niet vies van turbo gebruik met zijn benzine motoren.
Misschien omdat ze zonder BMW niet konden evenaren?? 8-) Right.
@slk 55 amg
Ik ken er nog één…wie had als eerst een turbo op personenauto’s??
De 2002 ti misschien!?
Don-Mario bedankt voor je steun.
En trouwens al die abs, airco, stuurbekr. etc. dat hadden de Amerikanen al voor de duitsers.
Dus nog bedankt VS,….ook nog voor de bevrijding!!, anders hadden wij BMW/Merc./Audi liefhebbers misschien allemaal wel in een VW gereden ;-)
Dat is al een zorg minder of niet.
Man man man, wat een zottekot is da ier :P
BMW vs Mercedes = eindeloze discussies…
Het is ieder zijn smaak …
Ik ben eerder voor Mercedes dan voor BMW, omdat ze langer meegaan (ook meer waarde, luxe, comfort, veiligheid enz…) wegens de mindere toeren per minuut en ze rijden ook fantastisch! :)
btw, ik vraag me af wie hier een Mercedes of BMW kan betalen :D
@BMW M3 e36 = van die ABS en die airbags bent u wellicht fout vrees ik, Mercedes is de eerste in ABS / airbags / xenon lichten? / …
Of wel heb ik het totaal fout..
En ook, ik zou me afvragen dat BMW zou bestaan moest Mercedes er niet zijn (eerste auto)
Eigenlijk danzij Mercedes bestaan er auto’s :D
@ Steven
geloof dat je toch nog eens op internet moet zoeken dat het niet Merc. was.
En ja…ik rijd een BMW M3 en hij is betaald hoor!
Niet een nieuwe maar qua prestaties loopt hij toch 10 jaar voor op Merc. dus ;-)!
En als Mercedes meer waarde, luxe, comfort etc. hebben waarom worden ze dan regelmatig ingeruild bij de BMW dealer op een BMW!!!
Dus die onzin is bij deze ook ontkracht :-p
@M3: ik mag je weer even op een foutje wijzen: The first production turbocharged automobile engines came from General Motors. The A-body Oldsmobile Cutlass Jetfire and Chevrolet Corvair Monza Spyder were both fitted with turbochargers in 1962. The Oldsmobile is often recognized as the first, since it came out a few months earlier than the Corvair.
De amerikanen (of all people) waren maar liefst 11 jaar eerder met een turbo in een productieauto dan BMW. Overigens heeft al dat geklets over wie welke techniek het eerst gebruikte niets met het onderwerp te maken. Het gaat er niet om welk merk beter is…. daar heb ik het niet over. Ik heb het erover dat deze CLK vrijwel zeker sneller is dan de M6, that’s all.
en de eerste auto met “drukvulling” komt van Gottlieb Daimler (patent voor de supercharger uit 1900)
In 1900 Gottlieb Daimler (of Daimler-Benz / Daimler-Chrysler fame) became the first person to patent a forced-induction system for internal combustion engines. His first superchargers were based on a twin-rotor air-pump design first patented by American Francis Roots in 1860. This design is the basis for the modern Roots type supercharger.
Is natuurlijk leuk die discussie over 100pk/L maar daar is Honda geloof ik verder op autogebied met de VTEC 2.0L met 240pk; in 1990 hadden ze al een civic met 1.6L met 160pk. De BMW M3 haalde uit 3.0L 286pk. En motorfietsen hebben al 200pk/L dus waar praten we over? En vermogen en snel optrekken is een verhaal apart. Amerikaanse auto’s met hun grote V8 met 300pk waren nooit sneller dan Europese auto’s. Je moet het vermogen op de straat kunnen brengen, en al die marketing blabla van 4.1 sec of 4.5. Je mag blij zijn als je dat zelf haalt (tests worden gedaan met bijna lege benzinetank, lichte testrijder die niets anders doet) en als je net voor 100 moet schakelen dan ik de tijd weer 0.5 sec. slechter.
mensen we dwalen van het onderwerp af. kunnen we nu alsjeblieft stoppen met deze oneindige discussie? Om te bepalen wie er sneller is zullen we toch echt een test moeten zijn tussen beide auto’s, dan pas kan je bepalen welke er sneller is. Tot die tijd ziet het er naar uit dat de mercedes sneller is, dit is gewoon overduidelijk als je kijkt naar de cijfers. Ik vind het gewoon hooguit triest hoe de BMW fans hier hun merk proberen te verdedigen. Je kan simpel weg gewoon niet concluderen dat de bmw sneller zou zijn, als je kijkt naar de prestaties en gewichten. Laten we gewoon wachten op een test van beide.
Amen, en welterusten!
@ WOoODy
Bedankt voor je info, zat ik dus fout met die turbo maar bij deze toch wat geleerd, thanks.
Maar heb ook een kanttekening voor jou.
Dat verhaal van jou over koppel=kracht die bij toenemen van het toerental vertaald wordt in een max. aantal pk’s.
Ik weet wat je bedoeld maar het komt op mij over dat koppel omgezet wordt in pk’s en dat kan niet want vet kan je ook niet omzetten in spieren of anders om.
Want koppel (NM) heeft een “zelfstandige” betekenis naast het begrip kracht.
En pk= eenheid van arbeidssnelheid of arbeidsvermogen (gelijk aan 75 kgm per sec.)
En je vergeet het belangrijkste, niet alleen pk’s en koppel bepalen de acceleratie snelheid van een voertuig maar de weerstand van de versnellingsbak (aandrijflijn) bepaald hoeveel pk’s en koppel er uiteindelijk op de wielen worden omgezet om het voertuig in snelheid/tijd te laten voortbewegen.
Daarbij spelen gewicht en de cw-waarde van het voertuig ook een rol.
En spoilers (earodynamica) werken pas echt als er een snelheid van ong. 200km/h wordt bereikt.
Dit heeft te maken met de weerstand die de lucht om ons heen heeft.
Het is bekend dat de versnellingsbak veel koppel/pk’s op snoept.
Daar zul je verbaasd van staan.
Conclussie; weerstand van de versnellingsbak (aandrijflijn) bepalen hoeveel vermogen er over blijft op de wielen.
Jeremy Clarkson biedt als onpartijdig arbiter uikomst in deze oeverloze discussie M vs. AMG over de nieuwe E63 AMG:
Aldus http://driving.timesonline.co.uk/article/0,,12529-2390016,00.html
Uit hetzelfde artikel:
You struggle with this E-class to find anything that jars or annoys, but don’t worry. I’ve come up with something.
The fuel gauge is a series of digital bars, and I’m sorry but that’s rubbish. Fuel gauges should always be analogue so, by moving your head, you can convince yourself that there’s more in the tank than the needle would have you believe.
Haha, Clarkson blijft heersen :)
2 totaal verschillende auto’s.. heb mercedes gereden en bmw en een bmw is makkelijker te rijden, in een mercedes voel je je vooral te gast, en de auto word zo erg gecontroleerd door alle systemen dat je geen gevoel meer hebt met de auto.. waar ik me echter over verbaas is dat een sl zo snel op het circuit is, terwijl ik in die auto juist altijd het gevoel had dat 2000+kilo en slechte controle juist onmogelijk te houden was in een bocht op hoge snelheid.. my point is dat het 2 verschillende stijlen zijn en dat iedereen eens op moeten houden met andere mensen te overtuigen van hun gelijk over hun merk.. sommige zijn bmw fans.. andere mercedes.. mijn keuze van uiterlijk en interieur e.d. gaat naar mercedes mijn gevoel van rijden naar bmw.. smaak is smaak.. maar feit blijft dat deze clk sneller (ook al is het peanuts) is dan de m6.. who cares!?! koop wat je wilt.. en anders houd je aub weg van deze discussie.
@M3 E36: Heb het even voor je opgezocht. Het vermogen (de pk’s) is de uitkomst van Koppelxtoerental (de juiste formule staat hieronder):
“Voor de liefhebbers een natuurkundige formule voor het vermogen van een motor.
P = M x 2 x 3.14 x n
Waarin: P = motorvermogen in watt (= 0.001 kW)
M = motorkoppel in Nm
n = motortoerental in omw/seconde (!)
1 Kw = 1.36 pk
1 pk = 0.74 Kw
Meer weten? lees het artikeltje op de volgende pagina: http://www.squadra-tuning.com/wat_is_koppel_en_vermogen.htm
Mensen willen we ajb ophouden met dat quasi volwassen gedoe hierzo. Door te stellen dat de BMW fans zielig zijn door hun merk zo te beschermen of dat men gefrustreerd is. Laten we eerlijk zijn dat doen de Audi en Mercedes fans ook en dan hoor ik men er ook niet over. Bewijs voor de Audi fans wordt wel geleverd in het topic; Audi Q7 blijft steken op 4 sterren bij EuroNCAP. Daar wordt nu zelfs de hele test in twijfel getrokken.
En als men hier stelt dat een Mercedes een taxi is of dat ie alleen snel is in een rechte lijn is dan gaat men ook over de rooie en vooral bepaalde personen. En zo hebben onze Alfa boys ook hun kuren. Dus please minder schijnheiligheid graag! ;)
Voor wat betreft dit vergelijk. Het lijkt mij duidelijk dat we hier appels met peren aan het vergelijken zijn.
Ik vind het aan de andere kant wel interressant om te zien dat we de M6 als benchmark hebben genomen.
Dit geeft alleen maar aan dat men vindt dat deze auto beter is dan een Maserati 4200GT en Porsche 911 turbo en de RS4 daar besteden we nog niet eens een gedacht aan. En dan hoeven we het nog niet eens te hebben over de Lambo Gallardo, Ferrari 430, AM DB9, Porsche 911 GT3, Audi R8 etc. etc……..tja ik bedoel als we dan toch appels met peren aan het vergelijken zijn. heh?!
Laten we ajb ook ff het misverstand uit de wereld helpen door te stellen dat de CLK gebaseerd is op de E-klasse. Dat is namelijk niet zo, zie hier voor meer info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W209
En om het nog wat duidelijker te maken zoek hier de verschillen en de overeenkomsten.
C CLK E
lengte 4,53 m 4,65 m 4,82 m
breedte 1,73 m 1,74 m 1,82 m
hoogte 1,43 m 1,41 m 1,45 m
wielbasis 2,72 m 2,72 m 2,85 m
spoorbreedte voor 1,50 m 1,49 m 1,58 m
spoorbreedte achter 1,48 m 1,47 m 1,57 m
Dit gezegd hebbend, en ook al reeds eerder aangegegeven, blijf ik erbij dat dit een mooie auto met mooie prestaties zal worden. Ik zal er in ieder geval niet treurig van worden als deze auto onze straten zal sieren. :)
@rick dos: Het onderstel is idd van de C-klasse. Verder zet Mercedes de auto in de markt als de coupé van de E-klasse (dat zie je met name ook terug in de styling, maar bijvoorbeeld ook aan het motorenaanbod)
Mij zul je niet horen zeggen dat deze CLK beter is dan een Maserati 4200GT. VOor mij zijn dat twee compleet verschillende auto’s, met een verschillende doelgroep. Hetzelfde zou ik zeggen over een 911. Als Audi een Coupé van de RS4 of A6 met een dikke motor zou maken dan zou dat een concurrent zijn. De RS4 is toch echt een sedan, geen coupé.
@W0o0dy
Voor zover ik weet zet Mercedes deze auto in de markt als concurrent voor de 3-serie coupe. Kijk maar naar de afmetingen, prijzen etc. etc.
Het motorenprogramma van de E-klasse vind je ook terug in de C-klasse op een 4 tal motoren na. De 5,5 L wat men in de CLK heeft gegooid heb ik eerlijk gezegd nooit begrepen. Wellicht om het gat tussen de 350 en de AMG te verkleinen?! En wat betreft de styling vind ik het meer op een C-klasse lijken dan een E-klasse, zie daarvoor bijvoorbeeld de koplampen en dan toch ook weer de afmetingen. Als dit daadwerkelijk een “E-klasse coupe” moet voorstellen dan vind ik het eerder afbreuk doen aan de E-klasse dan dat het het complimenteert.
Ik begrijp even niet waarom je het ineens een totaal andere doelgroep vind als ik een 911 en een Maserati erbij haal. Toegegeven ik ben het met je eens maar waarom daarvoor wel ineens een scheidslijn maken?!
De RS4 is dan wel een sedan maar het is wel een auto die in dezelfde klasse (lees markt) als de C en dus ook de CLK opereert. Als we in jouw beredenatie door gaan dan zou je het vergelijk tussen een RS4 en een M3 ook niet juist vinden.
Ik begrijp dat BMW en Mercedes 2 premiumbrands zijn die in dezelfde markt opereren. Alleen moet je het met mij eens zijn dat zij in hun modellenaanbod ook verschillende categorieën hebben. De CLK is geen concurrent voor de 6-serie omdat deze op 2 totaal verschillende doelgroepen gericht zijn.
Iemand die in de markt is voor een CLK is niet in de markt voor een 6-serie en vice versa. Totaal verschillende prijscategorieën voor starters.
Ik denk dat het meest faire op dit moment is te zeggen dat; Mercedes op dit moment niks in zijn modellenprogramma heeft om tegenover de 6-serie te zetten (misschien de CL) en dat BMW op dit moment niks tegenover de CLK AMG Black Series te zetten heeft.
m6 de benchmark.. lol.. 911 turbo eet m6’s voor ontbijt
@Rick Dos: Je laatste opmerking is wat mij betreft correct, 100% vergelijkbaar zijn de modellen van BMW en Mercedes niet.
Door de ronde koplampen van de laatste c-klasse lijkt de nieuwe CLK wel veel op de C. Maar de vorige CLK leek meer op de E-klasse dan de nieuwste, door vrijwel dezelfde voorkant te monteren als op de E-klasse.
Ter ilustratie de twee auto’s boven en de CLK aan de linkerkant waren allemaal in 2000 te koop. De auto rechtsonder is de nieuwste CLK en die lijkt idd weer meer op de nieuwste c-klasse (wat dat betreft is MB niet erg consequent bezig)
Aan de onderkant van het aanbod mikken de CLK en de 3 serie Coupé op dezelfde doelgroep, maar aan de bovenkant mikt MB met de dikke AMG versies echt wel op dezelfde groep als BMW met de M6. BMW heeft bijvoorbeeld niets in de 3 serie qua power en luxe dat concurreert met de CLK AMG….ook de nieuwe M3 zal voor een potentiële koper van een CLK AMG in een klasse lager vallen (zelfs als de prestaties hetzelfde zouden zijn….)
@W0o0dy
Ik sta hier een beetje met grote ogen en grote verbazing naar te kijken eerlijk gezegd.
Hebben we het hier nou nog over de CLK AMG of CLK AMG black series?!
Anders gaan we echt appels met peren vergelijken als we nu hier gaan aangeven dat de CLK AMG een concurrent is voor de M6.
Ik wil toch gaarne weten op welke basis jij dan het vergelijk trekt tussen een “normale” AMG CLK en de M6?
@Mareno
Eerst begrijpend lezen voordat je commentaar geeft s.v.p.! ;)
ik bedoel de Black series (maar vind het een kl***naam) Maar de “gewone” CLK63 AMG is ook niet zo heel erg ver weg van de specs van de M6 (wel minder snel dan de M6 da’s duidelijk, maar dan ook weer goedkoper)
Zoals je eerder al zei… 100% vergelijkbare concurrenten hebben beide merken niet als het om de coupé’s gaat (Z4 coupe en SLK kun je evt wel vergelijken)
Nou ja zeg! Het moet vandaag niet gekker worden! Zijn we het weer ergens over eens! ;)
afspraak met de therapeut staat al gepland, dus laat je niet gek maken, het komt allemaal goed! ;-)
@Woody:
ook een SLK met een Z4 vergelijken word lastig. omdat een slk een stalen vouwdak heeft, is hij een stuk zwaarder en dat heeft gevolgen voor de wegligging. ik vraag me dan ook serieus af wat een slk black series doet tegenover een bmw Z4M Coupe (over lastige types gesproken). beide hebben namelijk een vast dak. maar dat is een andere discussie.
Klopt, qua karakter zijn de Z4(M) Coupe en de SLK (AMG versies) behoorlijk anders o.a. door het vouwdak van de SLK. Maar beide zijn kleine “coupé’s” in dezelfde (prijs)klasse…
Ik vind dat je ook de z4 m coupe niet echt met de slk amg kan vergelijken, de slk is ruim 20.000 euro duurder. Ik denk dat je een bmw z4 m coupe beter met een porsche cayman s kan vergelijken, deze liggen allebei rond de 80.000 euro.
@ rick dos en wooody
In jullie discussie of de c-klasse nou qua uiterlijk op de e of op de c klasse is gebaseert, ben ik het met jullie beiden eens, de voorkant van de huidige clk lijkt meer op de voorkant van de huidige c-klasse dan op de voorkant van de huidige e-klasse, maar als je naar de achterkant kijkt, dan zie ik weer duidelijke kenmerken van de e-klasse, kijk bijv. eens naar de achterlichten, deze lijken rechtstreeks van de e-klasse af te komen. De foto’s van wooody, over het uiterlijk van de clk in het verleden heeft voor mij de knoop doorghakt, daar zie je dat het vorige model duidelijk op de toemalige e-klasse was gebaseert. Ik denk dus dat je weldegelijk kan stellen dat de clk de (kleine) coupe-versie van de e-klasse is.
achterkant clk en e-klasse:
clk:
http://www.autoweek.nl/images/800/b/78bba958634daa049355e1a5b4a126fb.jpg
e-klasse: http://www.autoweek.nl/images/800/9/ade717df1d6b9ee50680cf4d57379979.jpg
o ja, en de c-klasse heeft al een coupe, de c-klasse sport coupe:
http://www.autoweek.nl/images/800/e/ff5a95ee1b02fded23b3d154696657fe.jpg
Weet iemand of er ook nou ook een M6 CSL gaat komen?
dat moet dan toch echt horror worden voor AMG kunnen ze hun werk nog keer over doen ;-)
@ BMW 545i
Ik verwijs je graag naar deze pagina:
http://www.autocar.co.uk/News_Article.asp?NA_ID=214829
op meerdere sites word gesproken over de bmw m6 csl die in 2007 zou verschijnen.
@wooody
Komt dit keer met en betere vergelijking dan maar wat BULLSHIT te kopieren.
als het je niet bevalt….. lees het dan niet!
ik vind het juist interessant hoe sommigen vergelijkingen gaan maken!
Het enige wat je bij verkeerde vergelijkingen krijgt zijn negatieve reacties!
@CSL: Het is niet mijn doelstelling alleen maar dingen te schrijven waar iedereen het mee eens is…. als we dat gaan doen dan wordt het een dooie boel hier want dan worden alle teksten slappe compromissen. Volgens mij konden een aantal mensen zich (na enige uitleg) toch wel vinden in de vergelijking….. En met wat discussie is niets mis, zolang we het maar leuk houden. Ik geef toe dat de uitdrukking “gefrustreerde BMW fans” niet zo’n gelukkige keuze was. Maar ik vind nog steeds dat er behoorlijk wat mensen zijn die doorslaan in het verdedigen van “hun merk” terwijl ik het merk helemaal niet aanviel.
Maar laten we het eens omdraaien: Welke auto zou jij als echte concurrent van de M6 zien? En waarmee zou je deze CLK63 AMG Black series dan willen vergelijken? Ben benieuwd of jij betere concurrenten weet. Of wat jij als concurrenten ziet…
Een auto hoefd niet perse een concurent hebben.
Zoals je zelf weet stond de BMW X3 al lang zonder concurent om maar een voorbeeld te noemen!
Als ik een Concurent voor de M6 moet noemen, Dan is het de Nieuwe Audi R8 wel, die als het goed is een V10 krijgt. Maar aan de andere kant zijn het geen 4Zitters die de luxe van de M6 kunnen aanbieden.
De M6 is zo goed gebalanceerd dat een Directe Concurent heel moeilijk te zeggen is.
Ik kan Alleen de Aston Martin V12 Vanquish(S) als een echte concurrent zien die erg sportief, Lux en beelschoon is:
http://www.autoweek.nl/carbasedata.php?id=37653&vpos=1&add=1&delete=1&page=&DISP=1&cache=no&ref=
De vergelijkingen tussen CL vind ik ook net niet kunenn
Voor de CLK zie ik ook geeen directe concurentie, misschien moet jij toch wachten totdat hij echt uitkomt!
Moeillijk,
De CL is een klasse hoger dan de M6, de CLS is wel dezelfde klasse maar een totaal andere auto. De CLK komt nog wel het dichtste in de buurt qua concurrentie.
Zeker geen concurrent voor de 3 serie zeg! De CLK is een stuk duurder en een klasse hoger, een soort van E klasse coupe.
ik bekijk het vanuit de koper…… iemand die een supersnelle coupé zoekt en een budget heeft van minder dan 2 ton…. waar komt zo iemand op uit? Uit welke auto’s kan hij/zij kiezen? Dan liggen de CLK63 (black….) en M6 redelijk dicht bij elkaar, ook qua stijl/karakter…..denk ik, zonder ze gereden te hebben…
@ wooody
mmm, daar heb je inderdaad een punt.
Ik kan niet zo snel een concurent voor de bmw m6 bedenken.
misschien:
aston martin v8: denk alleen niet dat het de zelfde mensen aantrekt, over het algemeen hebben de mensen die voor de aston kiezen wat meer stijl, de aston is dus geen concurent.
de Fisker: deze is alleen wel even wat bijzonderder, en misschien niet helemaal gelijk qua prijs (weet de prijs van de Fisker niet). dat sit een concurent van de 6-serie zou kunnen zijn is niet zo gek, de Fisker is immers op de bmw gebaseert.
Porsche 911: trekt denk ik toch ook wat andere mensen aan, maar de prijs is gelijk, en het is ook een coupe voor twee volwassenen en 2 kinderen.
cls 63 amg: is ook een 4 zits coupe, maar dan met 4 deuren. de cls nijgt meer naar sedan dan ‘super coupe’ dus is denk ik ook niet echt een concurrent.
jaguar xkr: deze is er alleen nog niet, maar het is ook een 4 zits coupe met behoorlijke prestaties, van vergelijkbare prijsklasse.
alpina b6: dit is duidelijk een concurent voor de m6
Toch vind ik de vergelijking van wooody helemaal niet gek, de clk is dan misschien iets kleiner, maar waarschijnlijk wel iets duurder, ze hebben ongeveer de zelfde prestaties (mercedes is sneller ;) ). En zijn allebei 4 zits coupe’s. De clk is, zoals al eerder vermeld, de coupe versie van de e-klasse (terwijl hij op het platvorm van de c-klasse staat). en de m6 is de coupe versie gebaseert op de 5-serie, en hoe toevallig: de 5-serie en de e-klasse zijn één van de grootste concurenten.
Uhm…..W0o0dy ik hoop niet dat je mij tot die groep rekent die zich in jouw vergelijking kan vinden. Dan is er namelijk een misverstand.
Een duidelijke concurrent voor de M6 is er gewoon weg niet. Een AMV8 wellicht?! Of een 4200GT of een 911 S4 of een Gallardo?! Eerlijk is eerlijk de M6 is een pracht van een auto die deze auto´s het leven zuur kan maken. Ik ben echter wel realistisch genoeg om te zeggen dat als ik voor de keuze zou staan dat de M6 niet bovenaan zou staan. Wellicht wel boven de 4200GT en de 911 S4.
Zo heb ik dat ook met de CLK AMG het zal een pracht van een auto zijn. Echter heb je hier ook geen duidelijke concurrent voor. Wellicht dat dat ooit de M3 CLS geweest zou zijn maar die is nu ook wel aan vervanging toe. De filosofie hierachter is ook meer in lijn met dat van CSL, RS (van Porsche), 360 stradale etc. etc. m.a.w. standaardauto´s uitkleden om performance eruit te krijgen.
Kortom het zijn gewoon 2 verschillende auto´s die niet met elkaar te vergelijken vallen.
Zoals ik ook al reeds heb aangegeven waarom heb je dit niet een 911 turbo killer genoemd of een 4200GT killer?!
@JaegerLeCoultre
Ik denk dat jij nog maar eens de gegevens naast elkaar moet leggen.
@slk55 amg
Over de 5-serie en 6-serie kunnen we het eens zijn.
Maar wat maakt het voor jou dan dat een CLK een “E-klasse coupe” is? Daar ben ik ondertussen toch wel heel erg benieuwd naar. Je geeft zelf al aan dat de CLK op het platform van een C-klasse staat dus daar kan het niet aan liggen. De prijs verhoudingen kloppen niet zelfs de prestaties komen niet overeen. Dus nogmaals van waar jouw conclusie?!
Zo te zien meer een concurrentie voor de nieuwe M3.
Als deze auto’s beiden uit gekomen zijn zullen ze ongetwijveld over elkaar gezet worden!
Ferrari 612 Scaglietti B 2 H6 2004 …. 302.887 540 pk
Ferrari 612 Scaglietti F1 B 2 S6 2004 …. 312.410 540 pk
Aston Martin V12 Vanquish S B 2 H6 2005 …. 364.949 528 pk
Lamborghini Gallardo SE B 2 H6 2005 …. 251.985 520 pk
Mercedes-Benz CL 600 B 2 A5 2006 …. 212.700 517 pk
Mercedes-Benz CLS 63 AMG B 4 A7 2006 …. 149.400 514 pk
Corvette C6 Coupé Z06 B 3 H6 2005 …. 115.450 511 pk
BMW M6 B 2 A7 2005 …. 160.500 507 pk
BMW M6 Cabrio B 2 A6 2006 …. 168.400 507 pk
Lamborghini Gallardo B 2 H6 2003 …. 208.636 500 pk
Ferrari F430 B 2 H6 2004 …. 210.278 490 pk
Ferrari F430 F1 B 2 S6 2004 …. 219.802 490 pk
Mercedes-Benz CLK 63 AMG B 2 A7 2006 …. 121.650 481 pk
Porsche 911 Turbo Coupé B 2 H6 2006 …. 191.600 480 pk
Porsche 911 Turbo Coupé B 2 A5 2006 …. 195.934 480 pk
Aston Martin V12 Vanquish S B 2 A6 2005 …. 376.770 457 pk
Aston Martin DB9 Vantage B 2 H6 2004 …. 209.385 450 pk
Aston Martin DB9 Vantage B 2 A6 2004 …. 215.284 450 pk
Porsche 911 GT3 Coupé B 2 H6 2006 …. 154.740 415 pk
Porsche 911 GT3 RS Coupé B 2 H6 2006 …. 186.250 415 pk
ja nu weet ik het zeker de 2 grootste concurenten voor de 6-serie zijn de alpina en de jaguar xlr.
jaguar xlr:
– ongeveer even groot
– 450 pk 560 nm
– zelfde prijsklasse
– ook een 4 zits coupe
– ook een zéér snelle coupe
@ rick dos
Dit heb ik pakweg 15 reacties terug uitgelegt. Ik dat bericht notabene aan (deels) aan jou gericht.
jeetje die laatste zin klopt niet helemaal.
correctie:
Ik heb dat bericht notabene (deels) aan jou gericht.
omdat ik denk dat iemand die een Maserati ziet zitten niet snel zo’n CLK AMG zal kiezen (“te duits”), maar dat een potentiële koper van een 6 serie misschien wel overtuigd zou kunnen worden om voor de CLK te gaan…. (SLK55 AMG is wat dat betreft een lastige klant….. koopt ie eerst een Maserati, daarna een Benz….en nu staat ie op de lijst voor een Alfa……. Wat is dat voor een figuur joh? Zo blijven de stereo-typen toch niet in stand? Dit kan toch niet? ;-) )
Er zijn weinig coupés met meer dan 450+pk voor minder dan 200k en een auto met middenmotor (of achterin voor de 911) da’s toch echt heel iets anders qua weggedrag en praktische inzetbaarheid. De Astons zijn idd wel een goed voorbeeld…. maar qua prijs vallen die gelijk af (en de performance is ook niet……
@slk55 amg
Dus omdat ie dezelfde achterlichten heeft is het een E-klasse……jaaaaja…..en dat ie smaller van achter is dan een
E-klasse dat vergeten we even voor het gemak? Dus jou hele argument is gebaseerd rond het feit dat ze bijna dezelfde achterlichten hebben. Je hebt niet veel nodig om jou te overtuigen is het niet?!
@W0o0dy
Dat denk ik ook maar zo denk ik ook dat mensen die in de markt zijn voor een M6 niet zo snel op een CLK AMG uitkomen.
@ wooody
haha, ik geef toe ik ben een gek figuur……………..nee, hoor. Ik ben gewoon gek op de wat ‘exclusievere’ duitse en italiaanse auto’s (ik heb dus ook helemaal niks tegen bmw). Ik ben gewoon niet merk trouw, en zoals we al in deze topic ( http://www.autoblog.nl/archive/2006/10/03/autobezitters-steeds-minder-trouw-aan-een-automerk ) hebben kunnen lezen ben ik niet de enige.
Ik vind duitse auto’s geweldig omdat ze zo degelijk en meestal bloedsnel zijn, ook heb ik met duitde auto’s tot nog toe heel weinig problemen mee gehad (wellicht heeft dit iets te maken met dat ik mijn auto’s meestal niet langer dan 1 a 2 jaar houd). Italiaanse auto’s hebben meer stijl, en zijn over het algemeen mooier, ook deze auto’s zijn vaak heel snel, en ze hebben (meestal) een prachtige motor geluid, maar helaas heb ik meer problemen met italiaanse auto’s gehad dan met duitse. Italianen (vooral alfa) staan bekend om hun gebreken, maar dit moet je als echte autoliefhebber maar voor lief nemen.
en wooody wat denk je? is de xkr een concurent voor de m6?
ps @autoblogger, sorry, ik weet dat mij reactie compleet offtopic is.
@ rick dos
nee, stomkop, niet alleen die achterlichten. kijk nou naar het vorige model clk, die was toch ook duidelijk op de voormalige e-klasse gebaseert. of niet dan.
hier de foto’s (met dank aan wooody)
http://img243.imageshack.us/img243/7889/cclkerw1.jpg
De CLK zit (bij gelijke motorisering) qua prijsstelling vrijwel op hetzelfde niveau als de E klasse (de E500 is zelfs goedkoper dan de CLK 500, beide in Avantgarde uitvoering)
@slk55 amg
Hé SLK! Zullen we het gezellig houden want ik kan me niet herinneren dat ik jou zat uit te schelden. Als we zo gaan beginnen dan kan ik ook een blik open trekken waar zelfs je hond van gaat huilen en dat willen we toch niet?! ;)
Maar even terugkomend ik geef toe dat het vorige model op de E-klasse leek maar wat heeft het vorige model met het huidige model te maken?
En zoals ik al zei zijn dit nou je enige argumenten hiervoor?
@WOoOdy
Ja maar dan hebben we het ook alleen maar over de CLK500. En voor de rest is het toch echt geen vergelijk met de E-klasse.
@Rick dos
Sorry als je het te zwaar opvatte, maar neem ‘stomkop’ nou niet al te serieus en letterlijk.
Nog meer argumneten….. Ik heb/er zijn er al zoveel gegeven:
– achterkant heeft kenmerken van de e-klasse
– de prijzen van de e-klasse en de clk klasse liggen verdacht dicht bij elkaar (de clk is in ieder geval niet goedkoper dan de e-klasse)
– het vorige model clk was gebaseert op de e-klasse, het lijkt me raar als deze opeens op de c-klasse gebassert zou zijn.
– de c-klasse heeft al een coupe, de c-klasse sportcoupe, deze coupe ligt wel in dezelfde prijsklasse als de c-klasse.
– de motor uitvoeringen van de clk komen volstrekt overeen met de motoren programma van de e-klasse, dit in tegenstelling tot de c-klasse.
– de clk deelt veel technieken met de e-klasse
Dit lijken me wel genoeg argumenten, maar laten we het eens omdraaien, waarom denk jij dat de clk op de c-klasse is gebaseert? alleen maar omdat hij op het platvorm van de c-klasse staat? ben benieuwd.
@slk55 amg
hahaha letterlijk doe ik het zowiezo niet want ik weet wel beter.
Het is ook wel vreemd als je in een discussie sit en je wordt ineens stomkop genoemd omdat diegene het niet met je eens is. maar goed.
Jouw argumenten:
– achterkant heeft kenmerken van de e-klasse: Ja en de voorkant heeft kenmerken van de C-klasse nog steeds geen goed argument.
– de prijzen van de e-klasse en de clk klasse liggen verdacht dicht bij elkaar (de clk is in ieder geval niet goedkoper dan de e-klasse)
Oh nee? Moet je me toch eens dit uitleggen:
Mercedes-Benz
E 200 Kompressor Avantgarde Mercedes-Benz 58.345
CLK 200 Kompressor Avantgarde Mercedes-Benz 55.439
CLK 280 Avantgarde Mercedes-Benz 60.703
E 280 Avantgarde 63.492
– het vorige model clk was gebaseert op de e-klasse, het lijkt me raar als deze opeens op de c-klasse gebassert zou zijn.
Het is misschien raar maar het is toch wel zo.
– de c-klasse heeft al een coupe, de c-klasse sportcoupe, deze coupe ligt wel in dezelfde prijsklasse als de c-klasse.
Nou volgens mij was dit meer als concurrent voor de 3 serie compact bedoeld. En dat is een hele andere discussie
– de motor uitvoeringen van de clk komen volstrekt overeen met de motoren programma van de e-klasse, dit in tegenstelling tot de c-klasse.
Nou volgens mij moet jij je gegevens er eens op na slaan want zoveel scheelt het niet. Op een enkele motor na.
– de clk deelt veel technieken met de e-klasse
En ik ben er vrij zeker van dat de C-klasse dat ook doet.
Nee echt overtuigend ben je niet.
Waarom ik denk dat de CLK op de C-klasse is gebaseerd? Nou heel simpel omdat er meer overeenkomsten zijn met de C-klasse dan de E-klasse. Vooral als je alle gegevens naast elkaar legt en bij elkaar optelt.
@csl
de AM vanquish S als concurrent voor de m6? hahahahahahahahahahhahaha.
volgens mij ben je zo’n grote bmw fan dat je niet meer helemaal reeel bent.. de vanq is bijna 2x zo duur en heeft meer uitstraling in 1 velg dan de m6 in zijn hele koets.
sorry maar dit kun je echt niet serieus menen.. komt over als een audi fan die een rs4 met een ferrari enzo vergelijkt
@ rick dos
ben benieuwd naar jou argumenten……
maar om even terug te komen op de motoren en prijzen:
motorenaanbod CLK: motoren aanbod E-klasse:
-E200 -E200
-E280 -E280
-E350 -E350
-E500 -E500
-E63 amg -E63 amg
-E220 cdi -E220 cdi
-E320 cdi -E320 cdi
De E-klasse heeft er wel nog een paar diesels bij, maar dat is logisch, want de e-klasse sedan is voor lange (zakelijke) ritten.
De c-klasse heeft een compleet ander motorenaanbod:
gvd ben er niet helemaal bij vanavond, ik was nog niet klaar:
de c-klasse:
-c180
-c200
-c230
-c240
-c280
-c350
-c55 amg
-c200 cdi
-c220 cdi
-c320 cdi
Hier zitten een aantal motoren tussen die niet in de clk voorkomen, en er missen een paar motoren in dit rijtje die wel in de clk voorkomen.
en over de prijzen:
clk:
-Clk200 53.000-56.000
-Clk280 58.000-61.000
-Clk350 68.000
-Clk500 95.000
-Clk63 123.000
-Clk220 57.000-60.000
-Clk320 62.000-65.000
E-klasse:
-E200 51.000-58.000
-E280 56.000-67.000
-E350 65.000-73.000
-E500 87.000-92.000
-E63 amg 132.000
-E220 55.00-62.000
-E320 66.000-74.000
Dat de prijzen van de E-klasse wat meer oplopen komt door de vierwielaandrijving, dit zit niet op de Clk.
@ Rick dos
Alsjeblieft, het heeft me wat werk gekost, maar hier zie je de overeenkomst qua prijzen/motoren. Geef toe, de prijzen liggen verdacht dicht bij elkaar. En de prijzen van de clk zijn al helemaal niet te vergelijken met de c-klasse.
Ik ga nu uiteten, dus kan vanavond helaas geen weerwoord meer geven op jou (toekomstige) reacties.
fijne avond nog.
@slk55 amg
Haha je bent wel grappig! Als je bewijzen levert moet je ook wel met het hele verhaal komen hé?! En trouwens ik zie alleen maar E-klasse maar ik begrijp wat je bedoeld
Ik zie jouw motoren en daar zet ik tegenover;
-CLK200 -E200 C200
-CLK280 -E280 C280
-CLK350 -E350 C350
-CLK500 -E500
-CLK63 amg -E63 amg C55 AMG (zat ook in CLK en E)
-E200 cdi C200 cdi
-CLK220 cdi -E220 cdi C220 cdi
-E280 cdi
-CLK320 cdi -E320 cdi C 320 cdi
-E420 cdi
Dus om nou te zeggen dat het motorenaanbod van de C-klasse totaal anders is dan de CLK. Is ook een beetje een overstatement.
Ik geef toe dat de prijzen haast gelijk zijn maar dat bekrachtigd eigenlijk alleen maar mijn punt. Als je een coupe op basis van een sedan maakt dan mag je verwachten dat de coupe duurder is en niet bijna hetzelfde kost of zelfs goedkoper. En dit mag je zéker verwachten bij een MB. Laten we eerlijk zijn te duur zijn ze in ieder geval.
Je ziet hetzelfde bij BMW de 3 serie sedan is goedkoper dan de 3 serie coupe. En als je daar kijkt dan komen de prijzen van de coupe in de buurt van de 5-serie. En concurreren ze zelfs qua prijs met de CLK.
Zelfs Mercedes kent dit.
Zie bijvoorbeeld de CL en S-klasse. De CL 500 is 20.000 euro duurder dan de S 500.
Al met al ik denk dat ik mijn punten wel goed heb weergegeven en ook in eerdere reageersels. Ik ga die niet nog een keer opnoemen want dat zou alleen maar een herhaling van stappen zijn.
Voor de rest nog een prettige avond en eet smakelijk! ;)
we kunnen nu alle modellen langsgaan, maar feit is wel dat de prijs van de CLK met dezelfde motor en dezelfde uitvoering dichter bij de E-klasse zit dan bij de c-klasse. Ik denk dat je onderscheid moet maken tussen de technische verwantschap en de positionering. Maar goed… daar ging het mij niet om.
Ik denk dat er een groep kopers bestaat die een snelle coupe of cabrio willen(meer dan 350pk, veel koppel, minder dan 6 sec naar de 100 en een top van meer dan 245km/u) en minder dan 180.000 willen uitgeven…. Dan zijn er weinig auto’s die in aanmerking komen…..
Met een ruime selectie kom je op dit lijstje (waar de Wiesmann ten ontechte niet bijstaat, maar goed….
Aston Martin V8 Vantage 146.700
Audi RS4 Cabriolet 123.830
BMW 650i 107.900
BMW 650i 111.303
BMW 650i HighExec. 118.765
BMW M6 160.500
BMW 650i Cabrio 119.300
BMW 650i Cabrio 122.703
BMW 650i Cabrio HighExec. 130.165
BMW M6 Cabrio 168.400
Corvette C6 Coupé Z06 115.450
Corvette C6 Convertible 101.850
Corvette C6 Convertible 104.850
Dodge Viper SRT-10 152.900
Maserati Coupé GT 119.968
Maserati Coupé Cambio 127.850
Maserati Coupé GranSport 144.352
Maserati Spyder GT 128.506
Maserati Spyder Cambio 137.620
Maserati Spyder GranSport 151.535
Mercedes CLK63 AMG 121.650
Mercedes CLK500 Cabrio. Elegance 103.050
Mercedes CLK500 Cabrio. Avantgarde 103.050
Mercedes CLK63 AMG Cabrio. 129.600
Mercedes CL500 150.700
Mercedes SLK55 AMG 102.000
Mercedes SL500 149.850
Noble M400 125.364
Noble M14 160.702
Porsche 911 Carrera S 126.450
Porsche 911 Carrera S 130.784
Porsche 911 Carrera 4S 135.150
Porsche 911 Carrera 4S 139.484
Porsche 911 Carrera 4S 143.750
Porsche 911 Carrera 4S 148.084
Porsche 911 GT3 154.740
Porsche 911 Carrera S 141.350
Porsche 911 Carrera S 145.684
Porsche 911 Carrera 4S 150.050
Porsche 911 Carrera 4S 154.384
TVR Tuscan S 109.900
TVR Sagaris 113.500
Ook al zitten er een aantal auto’s tussen die heel erg afwijken, ik denk dat de meeste auto’s op dit lijstje wel concurrenten genoemd kunnen worden…. maar gelijk zijn ze zeker niet….
De nieuw SL55 AMG is al sneller als de M6 zelfs op het circuit wat een domme opmerkingen allemaal zeg.
en ff over oude specs
MB 190 2.3 16V 185Pk 1985 0-100 7,5sec
BMW 325 170Pk 1985 0-100 8,5 sec
@Mareno
Jij snapt het hele verhaal niet!
@MB 190
BMW heeft meer dan 10 jaar de snelste sedan op zijn naam staan.
wat moeten we met deze 2.3Liter doen?
1986 BMW M3 2.316V 200PK
1986 190 E 2.3-16 185pk
@MB 190 2.3 16V: De SL55 is i.i.g. een stuk cooler dan een M6, dat komt er ook nog bij,
@W0o0dy
Hahaha! Hebben we niet meer lijsten dan gaan we proberen om het record te vestigen metlangste tread! :)
@MB 190 2.3 16V
Over domme opmerkingen gesproken……
Lekker simpel om een 325i te vergelijken met een 190E 2.3 16V……je bedoelde zeker de M3 niet?
Dus;
MB 190 2.3 16V 185Pk 1986 0-100 7,5sec top 220 km/u
BMW M3 195PK 1986 0-100 6,9 sec top 230 km/u
@Rick
het is trouwens 6.7Sec
@sacha
ten eerste SL is twee zitter, ten tweede je bedoeld zeker de SL500 150.000euro
want van mij mag je bijna 2 ton neerlegen voor de 55amq
@sacha
Die opmerking gooien we maar op de hoop van;
” Ieder zo zijn eigen smaak.” ;)
@Rick
Niet iedereen heeft dat helaas!
@CSL
Is dat zo? Nou kijk eens aan! Nog beter! :p :)
@Rick dos: Als ervaringsdeskundige weet ik waar ik over praat ;) :
– http://www.autoblog.nl/archive/2006/06/02/gereden-bmw-m6
– http://www.autoblog.nl/archive/2006/03/06/occasion_test_911_turbo_vs_sl5
als ik het geld er voor had liggen had ik de clk en de m6 gekocht puur en alleen om ze in een test te kunnen zetten om dit gezeik voor eens en altijd op te laten houden.. de m6 is niet de god aller goden.. de m6 is niet het summum van perfectie.. de m6 komt in bijna alle tests er als 2e of 3e uit.. hou op met de auto te verdedigen simpelweg omdat het de top van het huidige bmw gamma is..
feit: deze clk is sneller en ongeveer even duur
feit: deze clk is ook een 2+2zitscoupe zoals de m6
feit: deze auto’s zijn op een soortgelijke doelgroep gericht
feit: iedereen heeft andere smaak
feit: deze auto is een m6 killer
en nou is het genoeg geweest
@sacha
ik vind dat je beter met het feiten moet komen dan steeds eigen mening geven.
De mensen van de TopGear lijken ook erg last van te hebben!
@CSL: De M6 is ook een tweezitter hoor. Tenzij je mensen zonder benen vervoert.
MB 190 EVO II 2,5 16V 235Pk 1990
BMW M3 1990 195PK
@sacha
YOU LUCKY BASTARD! :)
Maar zoals gezegd smaken zijn subjectief.
“ik beschouw de E63 BMW M6 als pure sex op wielen”….dat zie ik je niet over de SL55 schrijven………mmmm. ;)
volgens mij krijgt Sacha als het over die SL55 gaat helemaal geen tekst duidelijk verstaanbaar over zijn lippen maar maakt ie rare geluiden, hahaha ;-)
@MB 190 2.3 16V
Nou potverdorrie daar ga je alweer! ;)
MB 190 EVO II 2,5 16V 200Pk 1990 top 230 km/u 0-100 7,7 s.
BMW M3 1990 215PK top 241 km/u 0-100 6,5 s.
hahaha tja dat kan natuurlijk ook!
@CSL: Topgear spint er ook garen bij ;)
@Rick dos: Plaatjes zeggen meer dan 1.000 woorden:
en
*Diepe zucht* Tijd voor een cigarette denk ik…..ook al rook ik niet! :)
@Rick dos: Tja, sex op wielen, maar dan in het kwadraat ;)
@sacha
Wil je ook een cigarette? ;)
@Rick dos : fout, de 190e 2.5 16v evolution II ontwikkeld 235 pk.
http://www.worldcarfans.com/classics.cfm/classicid/5050208.001/country/gcf/Mercedes-Benz/mercedes-benz-190-e-2.5-16-evolution-ii
ik dacht dat die alleen voor de motorsport gebruikt werden. Want die zijn hier in Nederland nooit geleverd!
Mooie bodykit, tering, die wil ik ook wel hebben (die bodykit)
A-klasse – niets killer
B-klasse – 1serie
C-klasse – m3 killer
CL-klasse – niets killer
CLK-klasse – m3 killer
E-klasse – m5 killer
G-klasse – niets killer
M-klasse – X5 killer
R-klasse – niets killer
S-klasse – 7serie killer
SL-klasse – M6 killer / Z8 killer
SLK-klasse – Z3 killer
oke BMW-liefhebbers…. kom maar op met je commentaar :P
@SimonMc
Nee dan zit ik niet fout maar MB 190 2.3 16V. Hij heeft het namelijk niet over de evolution II.
En dat is nog geen probleem want BMW kwam later ook nog met een 2,5 l die 238PK leverde en een top van 248km/u………duuusssszzzz :)
@C30 CDI AMG
Daar hoef ik niks op te zeggen…….behalve dan…..dat de Mercedes er is voor de man die niet kan rijden! ;)
nou moet het zo zijn dat ik tot nu toe (klop klop klop op hout) nog geen brokken heb gemaakt dus kan er geconcludeerd worden volgens jouw theorie dat ik hoe goed kan rijden…? gheghe
@C30 CDI AMG
Aan je nick te zien heb je een Mercedes.
Dus als een Mercedes er is voor de man die niet kan rijden. Aan wat heb jij het dan te danken dat je nog geen brokken (gelukkig :) ) hebt gemaakt? Aan je rijstijl of aan de Mercedes? ;)
lol :P
@ rick dos
Ik denk dat we er nooit uitkomen. Maar ik werd van deze discussie, op welke auto de clk nou gebassert was, zo nieuwschierig dat ik mijn mercedes dealer heb gebeld, en om commentaar heb gevraagd.
Ja, de clk heeft een c-klasse onderstel.
Ja, de voorkant lijkt op die van de c-klasse.
Ja, de clk deelt zijn techniek met die van de E-klasse.
JA, DE MERCEDES CLK IS DE COUPE VERSIE VAN DE E-KLASSE.
ja maar dat wisten we wel toch?
inderdaad, slk. bedankt voor je research :) het bevestigd precies wat wij zeiden.
@slk55 amg
Ja idd bedankt maar ik was ook nieuwsgierig en ik heb MB Nederland gebeld en die zeiden toch echt dat het gebaseerd is op de C-klasse.
En hier nog meer bewijs:
http://www.autowereld.com/Spyshots/detail.asp?artikel=3271
let daar vooral op de laatste zin: “De CLK en CLK Cabriolet – die gebaseerd zijn op de C-klasse – zullen daarna volgen.”
en deze die ik reeds eerder had gepost.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W209
Maar goed we kunnen hier eindeloze discussies over hebben. Ik doe er echter alleen niet meer aan mee. :)
Ja dat zegt slk55 toch ook?
@ C30 CDI AMD
nog zoon eentje BMW, taxi killer
c30 cdi amg bmw 335d bmw 330d
231 pk 286 pk 231 pk
0-100 7.0ec 6.3 sec 6.8 sec
v-max 245 kmh 250 kmh bgr. 248 kmh
alleen met een ding kan hij de bmw killen MET DE PRIJS
78.000,- 54.000,- 61.000,-
heb je toch zo maar 15.000,- eurtjes in de Mercedes prullenbak gegooid.
@545i Dieselpower?
S420cdi 320pk en 730Nm 745d 300pk en 700Nm
0-100 6,0 sec tegen 6,8
en zo is er altijd wel wat…..(Zo is de A8 4,2 tdi NOG sneller….)
en de 335D dan???
de V10 van VW dan?
@ woody
klijne verbetering BMW 745D 330 pk 750 nm
ja de audi is sneller, autovisie zette ze naast elkaar het verschil 0,02 sec het lijkt wel topsport ;)
maar zeg is eerlijk in het 3-serie segment is het toch duidelijk of niet?
zie het nou is postief in, het zijn gewoon aardige jongens bij BMW ze zetten je niet af;)
hmm Autoweek kleunt er weer eens naast met z’n database… maar de sprinttijd van de S420 CDI is toch nog steeds een stuk sneller (6,0 tegen 6,6)
Over de prijzen: Sorry hoor, maar ga eens een 1 serie of 3 serie met een leuke motor fatsoenlijk uitrusten …. Ik vind 45k voor een 1 serie wel degelijk afzetten hoor! En alles daarboven is belachelijk qua prijs voor zo’n auto. En voor het geld van een 3 serie krijg je bij andere merken ook hele aardige auto’s met regelmatig betere prestaties en duidelijk betere specificatie (dan de Bmw die je voor hetzelfde geld mee mag nemen)….. laten we niet doen alsof BMW’s goedkoop zijn omdat er merken zijn die nog duurder zijn……
nee je hoort mij ook niet zegen dat ze goedkoop zijn integendeel!
maar die vergelijking die ik maakte was voor die uitvoeringen duidelijk genoeg denk ik.
noem maar is iets maarmee je niet wordt afgedroogd door een 335d of X3 3.0SD (vergelijkbare klasse en prijs) ik weet het zo snel niet! in diesels ben ik ook niet zo ingevoerd, ben verstokte benzine verstoker;) en ben dat verlopig nog even van plan als dat allemaal beetje betaalbaar blijft.
@ woody
spreek jij je zelf nu niet tegen? eerst zeg je: ”de audi is NOG sneller
en eentje verder zeg je :
”maar de sprinttijd van de S420 CDI is toch nog steeds een stuk sneller (6,0 tegen 6,6)”’
of moet ik voor een bril;)
De S420 CDI doet het in 6,0 (volgens Mercedes), de 745d doet het in 6,6 volgens BMW, maar de A8 zou het er maar 5,9 voor nodig hebben (volgens de “altijd betrouwbare database” van Autoweek)
Nou staat er op de site van Audi dat hij 6,7 nodig heeft en dan kunnen we die A8 weer langzamer noemen….
6,0-6,6-6,7 sec……ik bedoel waar hebben we het nog over? En als Audi en BMW met hun nieuwe modellen komen dan zullen ze ook wel weer snellere motoren hebben. En zo blijft het maar door gaan.
Om over 1/10e van een sec. te spreken vind ik eerlijk gezegd niet meer zo interessant. Wat ik echter wel heeeellll erg interessant vind is de ontwikkeling van de diesel. Als je kijkt wat een vogelvlucht die techniek de laatste jaren gemaakt heeft dan kan je er alleen maar met bewondering naar kijken. De keuze tussen benzine en diesel zal op een gegeven moment ook weer op smaak aankomen(op prestatie gebied dan).
Maar dat is een hele andere discussie.
@Rick
Ik ben het met je eens
maar sommigen hebben toch even wat meer informatie nodig mochten ze die 7 serie of de S-klasse willen aanschaven;)
Klopt het is een “strijd achter de komma” aan het worden. Het grootste nadeel van de diesels (naast geluid) is het lage maximale toerental. Een beetje benzine motor trekt van 3500 tot 7000 toeren lekker door. Bij een diesel is dat bereik slechts 2500 toeren en dat maakt veel schakelen noodzakelijk of langere versnellingen. Ik vraag me af wat de sprinttijd van een 335d zou zijn als de 2 een snelheid van boven de 100 mogelijk zou maken…….Ik hoop dat de diesel zich zo kan ontwikkelen dat er een beter bruikbare powerband beschikbaar komt…. maar voorlopig blijft dat een zwak punt….
@ Rick dos
zoals je misschien nog weet, heb ik altijd graag het laatste woord in een discussie ;)
Heb je echt MB NL gebelt ? zo ja, en ze hebben ook echt gezegt dat de clk op de c-klasse gebaseert is, dan is volgens mij mercedes zelf er nog niet helemaal uit. Zoals ik al had vermeld heb ik naar mijn MB dealer gebelt, zij zeiden dat ze het niet zeker wisten, en zouden me later terug bellen, een uurtje later kreeg ik het telefoontje, “ja, meneer, we hebben het na gevraagt bij ons hoofdkantoor, en daar bevestigen ze dat de clk de coupe versie is van de E-klasse. De clk staat echter wel op het platvorm van de c-klasse, en als deze vernieuwt word dan zal de clk snel daarop volgen.” aldus mercedes benz.
Dit zou jouw eerste link deels verklaren, de clk word inderdaad vrijwel direct na het nieuwe model van de c-klasse vervangen. En over Wikipedia, die site is niet geheel betrouwbaar, bezoekers kunnen daar zelf informatie toevoegen of de bestaande informatie aanpassen. Dit word echter wel gecontroleert door de mensen achter Wikipedia, maar je kan er niet helemaal zeker van zijn dat de info op de site klop (dit staat ook vermeld op wikipedia zelf).
Maar ik denk dat we er nooit uit zullen komen, en dat we het (zoals jij al aangaf) hier maar bij moeten laten, want dit is een eindeloze discussie.
als die op de C klasse is gabaseerd dan zou het concurentie moeten worden voor de 3serie
Als ik een clk cabrio zie rijden dan denk ik echt niet aan een concurentie voor de M6 Cabrio!! Eerde een 3 serie cabrio of audi a4(rs4) cabrio!
@slk55 amg
Ja echt waar! Ik heb met dhr. Cocosnoot gesproken. Die gaf zelf aan dat hij er een hard hoofd in had dat dit op de E-klasse is gebaseerd. :) Hij gaf verder aan dat men deze auto in de markt positioneert onder de E-klasse en boven de C-klasse. Daarom ook die prijsverschil tussen de C en de CLK. Net zoals bij de 3 serie van BMW dus.
Ik wil je heus wel geloven dat Wikipedia niet altijd betrouwbaar is. Alleen het verhaal over de CLK in die link, staat daar iets abnormaals in dan? Dus waarom zouden we daaraan moeten twijfelen.
p.s. Wat ik trouwens wel interessant vind is dat je het motoren argument bij de CLK en E-klasse wel relevant vind. Echter bij de 5 en 6-serie zeg je heel gemakkelijk dat dit op de 5-serie is gebaseerd. Echter als we op jouw argument door zouden gaan dan klopt dit toch niet? Aangezien de 6 alleen maar 3 motoren met de 5-serie deelt. En zo deelt de 6 ook dezelfde motoren met de 7 en de achterlichten…….he wacht eens even……dus toch een CL-Killer! ;)
@rick dos
laten we deze discussie alsjeblieft stoppen.
Ik kwam te recht in een discussie over op welke auto de clk klasse nou gebaseert is. Hier was/is veel onenighied over. Deze onenigheid kon ik niet ontdekken, bij de vergelijking tussen de 6-serie en de 5-serie van bmw, hier was iedereen het snel met elkaar over eens.
We komen er toch nooit uit, als mercedes er zelf al niet uit komt (mijn mercedes dealer (die het hoofdkantoor heeft gebelt) zegt dat hij op de E-klasse is gebaseert, en jouw telefoontje met de heer cocosnoot (?) beweert het tegenovergestelde, namelijk dat hij op de c-klasse zou zijn gebaseert.) wie zijn wij dan om te gaan bepalen of het de clk gebaseert is op de e of op de c-klasse.
Dus laten we maar ophouden met deze eindeloze discussie.
Wat maakt een auto tot een concurrent? En wanneer houdt de auto op een concurrent te zijn? Wat zijn de criteria?
Alleen vanwege het gebruik van het onderstel van de C-klasse is de CLK een concurrent van de 3-serie coupé? Omdat de 3 serie en de C-klasse als concurrent worden gezien (waarom eigenlijk)? Dit lijkt me als criterium niet juist…..
De Ibiza, de Fabia en de Audi TT kun je ook wel op één hoop vegen….. er zit maar 1 cm tussen qua wielbasis…. ik denk dat iedereen het met me eens is dat dit nergens op slaat.
Een Golf en een BMW 1 serie mogen we vergelijken, toch? Wat hebben die auto’s met elkaar gemeen?
Het smaak van mensen hebben daar heelveel invloed op.
Als je het zo wilt bekijken zijn alle auto’s concurenten van elkaar toch?
ja inderdaad wooody, de vergelijking met de golf en de bmw 1. is eigenlijk het zelfde als de vergelijking tussen de m6 en de clk 63 amg.
Je kan alleen de wat duurdere golfjes als concurent voor de 1-serie zien, en dit geld eigenlijk ook voor de m6 en de clk.
je kan alleen de wat duurdere (en zwaarder gemotoriseerde) clk als concurent voor de 6-serie van bmw zien.
P.S ik denk dat dit het topic met de meeste reacties gaat worden. maar welk topic heeft tot nu toe de meeste reacties gehad? kan iemand mij dit vertellen?
LOL! :)
Nee laten we dat gaan doen iets zover krom praten dat het weer recht lijkt! En ondertussen ook ff de spelregels veranderen.
Waarom zou je de 1-serie en golf en A3 niet met elkaar vergelijken? Ze opereren in dezelfde markt, ze hebben dezelfde afmetingen, het zijn alle 3 hatchbacks, de prijzen zijn ook bijna gelijk, ze hebben allemaal 4 wielen, ze kunnen 4 personnen vervoeren etc. etc.
Een Golf 1.6 kost €25145, een A3 €25789 en de 116i kost €25400 en zo kan ik wel doorgaan.
Zo hebben we dit ook bij de CLK en de 3-serie coupe afmetingen binnen en buiten bijna hetzelfde etc etc (zie hier boven)
en de prijzen 335i coupe €65222 en MB CLK350 €67550
En even voor de duidelijkheid;
CLK500 €95.100 en een 650i €107.900
Ik ben altijd van mening; If it acts like a duck, it kwacks like a duck and it walks like a duck. It probably is a duck.
Kijk mensen fouten maken doet iedereen hoor. Daar is echt niks ergs aan. Of je het kan toegeven dat bepaald je karakter.
Laten we deze discussie maar idd. stoppen want we zitten er nu echt een karikatuur van te maken.
Ik vind het maar een onbevredigend eind van de discussie…
-edit: nutteloze bijdrage!-
Als je een auto gaat kopen dan kijk je toch naar je budget, je wensen en wat je leuk vindt?
Als je stelt dat de CLK geen concurrent van de M6 kan zijn omdat er een C-klasse onderstel onder zit dan zou je omgekeerd toch ook moeten stellen dat de 3 serie coupé geen concurrent van de CLK kan zijn omdat er geen motoren boven de 3,2 liter (straks 4) te krijgen zijn?
Volgens mij komt het er op neer dat de goekopere CLK uitvoeringen mikken op ongeveer hetzelfde type klant als de BMW 3 serie. En de duurdere uitvoeringen mikken op een hele andere groep kopers…..namelijk de mensen die ook een 6 serie of een Maserati zouden kunnen kopen. Daarom zie ik de duurdere CLK’s als 6 serie concurrenten. Top of the range 6 serie is de M6, top of the CLk range is the CLK63 AMG black series en verdomd als het niet waar is…. de prijzen liggen niet ver uit elkaar (denk ik) en de prestaties zijn ook al in dezelfde richitng……..
@sacha: mening?
toch zie je in nl veel te weinig CLK’s met dikke motoren er in… je ziet überhaubt weinig CLK’s…
Ja natuurlijk doe je dat maar dit is niet het punt van de discussie. De marktwerking zit helaas anders in elkaar men zal produceren voor de massa´s en niet voor de individu (oke in heel uitzonderlijke gevallen Glickenhaus, sultan van Brunei). Wij als consument hebben de luxe om te kunnen kiezen uit verschillende producten. De producenten zullen er alles aan doen om ons te strikken. En zo krijgt men concurrentie. Enfin ik zit je iets uit te leggen wat ik je volgens mij niet hoef uit te leggen. :)
Ik stel inderdaad dat, omdat de CLK op basis van een C-klasse is gemaakt dat dit daarom ook een concurrent van de 3 serie coupe is. Echter stel ik daarnaast ook nog wat meer voorwaarden aan vast. Dit heb ik reeds eerder al aangegeven. Denk daarbij aan afmetingen, motorisering, prijzen etc.
De 500 is daarbij de vreemde eend in de bijt. Mijn beste gok waarom ze dit hebben gedaan, is om het gat tussen de 350 en AMG 55 c.q. 63 te verkleinen. Het hoefde in ieder geval niet als concurrent van de 6-serie te dienen want die zou pas een paar jaar later komen. Mijn stelling ten opzichte van de CLk500 is dan ook dat ie geen concurrentie heeft. Dat is toch ook helemaal niet erg? Net wat Ultimora zegt je ziet ze niet veel rijden wat naar mijn mening boekdelen spreekt. Het is volgens mij gewoon geen succesnr.
Ja maar dit is toch een hele kromme beredenering wat je opgeeft. Dus m.a.w. als we een 6,3l V8 in een golf lepelen en we klooien een beetje met het onderstel dan rechtvaardigd dat ook ineens een prijskaart van 121 mille? En dan is het ineens een concurrent? Er zijn toch zoveel meer factoren ten grondslag om het een concurrent te kunnen noemen?
Je kan het natuurlijk ook omdraaien. De CLK heeft een 6,3l motor en de M6 een 5,0l en de MB is 200 kilo lichter en het is kleiner. Nee het zijn dus geen concurrenten van elkaar.
Ik denk dat elke potetiele koper zich afvraagt; Wil ik een CLK63 AMG voor meer dan 150 mille aanschaffen waarvan niet veel mensen (in ieder geval leken) kan zien dat dit radicaal anders is dan een CLK200 die ook nog eens een derde kost? Of wil ik een auto hebben waarvan men weet dat een 6-serie in een hogere segment zit? Het is triest om te zeggen maar het is wel de oppervlakkige samenleving waarin we leven.
Zoals ik je al, ik denk 2 dagen geleden :) , heb gezegd. Er is op dit moment geen concurrent voor de CLK63 AMG BS(nee het staat niet voor BullShit). Net zoals ten tijde van de M3 CSL daar geen concurrent voor was. De BS heeft zijn eigen klasse gecreeerd, net zoals de X3 dat bij de SUV´s heeft gedaan. Of BS hier succesvol in is……..tijd zal het natuurlijk leren maar ik twijfel er aan. En zo heeft de M6 ook geen concurrent. Ik kan hier wel zeggen dat iemand die voor een 4200GT in de markt is ook voor een M6 kan gaan. Ik ben realistisch genoeg om te weten dat dat niet zo is. Een Maserati zal iemand met het hart kopen. Een BMW daarintegen koop je met het verstand en het hart! :P
@woody
Zoals iedereen het weet heeft BMW altijd niet zoveel Cilinder Inhoud als de concurentie nodig gehad om power aan te bieden!
dat concurrenten met nutteloose cc’tje aankomen is een andere verhaal.
Ik denk dat jij beetje verdwaald bent. En aangezien je beiden merken niet mag vind ik heel knap dat je er zoveel over schrijft!!
@csl…. tja tis maar wat je power noemt…. 350pk is toch wel even iets anders dan 530….. (waar die opmerking over een cc’tje op doelt is me niet duidelijk).
Ik heb geen extreme afkeer van beide merken, maar ze staan ook niet op de shortlist zal ik maar zeggen. Dat ik er over kan/wil schrijven komt omdat ze regelmatig interessante auto’s maken die op een aantal vlakken “de lat hoger leggen”. Helaas is dat in mijn ogen eigenlijk nooit op het gebied van styling.
Een interessante auto is een interessante auto….. zou kan ik zelfs wel dingen schrijven over de Chevrolet Epica (zie de opmerkingen bij dat artikel) maar dat betekent niet dat ik de behoefte heb er eentje te gaan rijden als dagelijks vervoer. De nieuwste auto van de betere merken (met ambitie) is bijna altijd beter dan de belangrijkste concurrent… tot die de nieuwe versie op de markt brengt.
Dat “haasje over” geldt net zo goed voor bmw als voor mercedes (of welke andere concurrent dan ook). Ook BMW verliest regelmatig (al dan niet) terecht een vergelijking van een concurrent…. en dat zorgt ervoor dat de ingenieurs nog meer hun best doen om de volgende auto weer iets beter dan de concurrent te maken…. zo hoort het en zo zal het altijd blijven….
Dat BMW soms auto’s introduceert waarvoor geen concurrenten zijn heeft volgens mij niet zozeer te maken met technische superioriteit maar meer met zakelijke overwegingen bij concurrenten…. Van de 335d zullen er bar weinig worden verkocht omdat het totale overkill is…..niemand heeft dat echt nodig en het is dan ook een model gemaakt voor een paar honderd klanten en dat is zakelijk gezien een beetje onzinnige actie….
Dat maakt de auto overigens geen streep minder bijzonder en spectaculair…. Alleen…. als ik grootaandeelhouder van BMW was dan is de kans best groot dat het bij een paar prototypes (gebouwd voor wat media aandacht) zou blijven.
Kennelijk zien ze dat bij BMW iets anders en willen ze graag “bewijzen” dat zij de beste zijn…. en sommige fans zien dat ook zo… Persoonlijk geloof ik er weinig van maar of iemand de moeite neemt om het te bewijzen?
@rick dos: we zullen het nooit eens worden maar dat geeft niet. Kan een appartement een concurrent zijn voor een bungalow? Ik denk van wel, ondanks de enorme verschillen.
Tot slot: ik mag graag “de advocaat van de duivel spelen” omdat het hele leuke discussies kan opleveren. Dat is bij dit artikel eigenlijk goed gelukt, een enkele onaardige uitlating hier of daar, uitgezonderd. :-) Scherpe discussies zijn leuk, maar dan moet wel iedereen zijn best doet het fatsoenlijk te houden. Heren, dank voor de inzet, argumenten en energie…. dit was, wat mij betreft een goede/leuke!
Uhm WOoOdy….had je me verdoeme deze wijze woorden niet een paar dagen eerder kunnen mededelen?! Dat had me een paar RSI klachten gescheeld! ;)
Ik denk dat we er inderdaad niet uitkomen. Ik ben namelijk van mening dat een appartement en een penthouse op bepaalde kenmerken overeenkomen. Echter op de essentiele punten zitten wezenlijke verschillen. Ik bedoel wat heb je liever een penthouse of een kleinere appartement voor hetzelfde geld? Maar goed laten we het er maar bijhouden dat; We agree to disagree.
We kunnen het echter wel op een andere vlak eens zijn en dat is:
“Scherpe discussies zijn leuk, maar dan moet wel iedereen zijn best doet het fatsoenlijk te houden. Heren, dank voor de inzet, argumenten en energie…. dit was, wat mij betreft een goede/leuke! ”
Goed geformuleerd en helemaal mee eens! En jij ook nog bedankt! ;)
Woody: “we zullen het nooit eens worden”
Rock dos: “Ik denk dat we er inderdaad niet uitkomen”
Dusss, jullie zijn het nu opeens wèl eens met elkaar???
tja ook wij zijn niet altijd consequent ;-)
Nee je begrijpt het niet! We zijn het eens dat we het oneens met elkaar zijn. Dus eens zullen we het nooit worden maar oneens wel dus niet eens eens. Dus niet eens dat is oneens en oneens dat zijn wij……met elkaar. Snap je?! ;)
uh oh i think he has finally snapped…. Hopelijk is hij snel weer de
oudenieuwe verbeterde Rick Dos…. ;-)Rick tres dan. V3.0. Hopelijk praat die dan iets minder onzin als deze.
LOL! ;)
Hé! Ik kan lezen hoor! :P
Van welke AMG’s komen er nou allemaal de Black Series?
@thomas: Dat is nog een verrassing…
ik neem aandat het bij de SLK (is er al), de CLK(is er dus ook bijna) en de SL blijft, misschien de CL, maar de rest lijkt me niet zo logisch omdat het geen coupé’s of CC’s zijn….. dus echt sportief zijn de modellen niet. Dan is een supersportieve uitvoering minder logisch.
CL zeker niet. SL misschien. Maar dat is natuurlijk ook niet echt een ’track’ auto. Ook niet echt van te maken denk ik…
De SL niet? Ik zou denken aan een dicht dak voor meer stevigheid, een heleboel minder kilo’s en een lager zwaartepunt…… Zou de SL63 onder de 1900 kilo uit kunnen komen?
Ik zit te denken aan: een paar dwarsverbindingen en een Carbon dak. Dan gaat het denk ik best hard met de kilo’s….. Door de (carbon) dwarsverbindingen kun je de auto veel stijver maken en toch weinig kilo’s toevoegen…….. Andere (titanium) draagarmen en carbonvezel remmen en carbon of titanium wielen en er gaan zomaar een paar 100 kilo af (gok ik).
Ik denk dat ze de SL niet zo verregaand gaan verbouwen. Neem dan de SLK als je een track-day auto’tje wilt zullen ze redeneren. In de SL ga je dan naar de track toe: airco aan, dakje open, stoelmassage aan, Logic 7 boombox op 8 8-)
maar lijkt mijn recept je iets? 550pk SL bij 1850kg en een veel hogere stijfheid? Hebben we eindelijk een MB om met de M6 te vergelijken ;-)
Tja, als het dak niet meer open kan dan is het geen SL meer… Ik weet het niet. En ik denk dat er ook weinig markt voor zal zijn. Maar je weet het maar nooit.
Dan hebben we de MB SLC weer terug….. Daar was ook ooit een markt voor.
Is dat niet nu de CL? En de SLC was 4 zitter toch? Of 2 + 2 dwergen? De huidige SL is een echte 2 zitter.
@ BMW 545I,
Het enige verschil is dat ik er al ruim twee jaar geleden in reed…!!! En een vriend van mij had toen een 330D wat toen dé diesel was van BMW, en dat verschil merk je wel. Het is een liefhebbers auto, geen taxi auto!!! dus daar betaal je voor! ik geloof niet dat een 335D door M-power onderhanden is genomen wel dan??? en inderdaad, een 320CDI ook niet door AMG, maar C30CDI AMG wel.
Oh wat een onnozelige discussie voer je ook weer op. Ik rijd gewoon waar ik in wil rijden, klaar. Is toch niet zo moeilijk?
Wat ik wel leuk vind is dat jij mooi hapt op mijn reactie van die killers, ik had er nog een smiley bij gezet en nog trap je erin.
@ C30 CDI AMG
veel rij plezier ;) maar dan was je jouw opmerking ook kortweg onnozelig en ik maakte klijne opmerking over een killer, sorry voor de discusie
2 jaar is niks er zijn genoeg modellen die gewoon 7 jaar met een moter doen.
door je het onrome suc6 van de amg diesel is nu wel je de Exclusiviteit gegarandeert ;)
ik ben overingens helemaal geen voorstander van zulk soort ”sport” diesels bezine blijft bij het rijden op de limiet absoluut beter
@ 545I
ja klopt, maar heb al 180.000km gereden in die ruim twee jaar, dus denk niet dat ie de 7 jaar haalt. En idd, goeie opmerking, door zijn succes extra exclusief haha. ik geloof dat ik samen met nog twee andere Nederlanders de enige ben in de station uitvoering…
u2 have fun in je 545I
@ C30 CDI AMG
dat is zeker een hoop maar ik denk dat hij na 7 jaar nog steeds prima gaat als net zo zijn als vroeger!
ik zit momenteel in griekenland (ben geen griek maar spreek het wel) en ik heb hier een vaste taxi en die heeft zijn oude taxi nog staan. je weet wel zoon hele oude E en die heeft ruim 1,8 mlj kilometer gelopen en nu heeft hij de nieuwe E een hij heeft er niks anders dan problemen mee vertelde hij me
Nog een ingestuurde impressie van Jordey (15) van de CLK63 AMG (Michiel, watch out!):
ja jongen maar bmw is gewoon geen kwaliteit mijn vader heeft een nieuwe x5 en daar hoor ik achter wat kraken en in het daschbord helemaal dat hoorde ik in de oude auto van ons niet S 400 cdi maar een e63 amg w211 vlamt toch de nieuwe m5 van 0 naar 100 maar bmw noobt weer met een v10 en die is wat sterker bij honderd dan een de 8 cilinder van de benz maar het is een betrouwbare 8 cilinder. die mooier rijdt dan die hele m5
en trouwens taxies zijn mercedessen omdat ze betrouwbarder en comfortabeller zijn dan bmws.
volgens mijn zijn het je hersens die kraken!!!!!!
@CSL: Die Lamborghini Gallardo is trager omdat hij een handmatige bak heeft, en deze heeft 500PK niet 520PK van de Gallardo SE.
De BMW M6 heeft SMG en 507PK.
Als je ze allebei een sequentiele bak zou geven, dan had de Gallardo met E-gear zonder twijfel gewonnen.
Laat staan de Gallardo SE met 520PK.
Gallardo heeft 4×4 aandrijving, de M6 is veel luxer en weegt nog paar honderd killo’s meer dan de Gallardo en zonder de Elektronische begrenzing heeft die ook een hogere topsnelheid dan de Gallardo.
Wel leuke discussie hiero…..ben wel uur besig geweest om alles te lezen….
het kan idd zo zijn dat een M6 sneller is dan een Gallardo, zet ze is allebei eens op de testbank, want wie zegt dat ze allebei standaar zijn. Als je bij een fabriek 2 verschillende m6s op een testbank zet hebben ze allebei NIET hetzelfde vermogen. Het is en het blijft mensenwerk vermogens kunnen erg verschillen, heb ergens eens een test gezien dat ze autos gecontroleerd werden of ze wel daadwerkelijk het vermogen hadden dat in de boekjes stond….. een subaru imprezza wrx sti had maar liefst 18 pk MINDER dan dat er in de boekies stond…. dus getallen zeggen niet alles.
grappig dat ie 507 pk heeft gekregen
koop gewoon een mercedes ben je van alle zijk af !!!!!!!!