We leven in tijden dat we werkelijk denken recht te hebben op een BMW voor 1 euro.
Nog niet zo heel erg lang geleden keken we elke week uit naar de Autotrader. Dan bedoelen we niet de website, maar de papieren Autotrader. Een tijdschrift met alleen maar advertenties van auto’s.
Online
Het was de beste manier om alle afkortingen uit je hoofd te leren: AC, navi, pano, lmv, cd etc. Als het lang uitgeschreven stond met items als getint glas, colorline en lichtpakket, wist je dat je te maken had met een kale auto. Tegenwoordig gebeurt het meeste online, ook tussen particulieren. Dat gaat meestal goed, maar niet altijd.
Ebay
Zo was er een man uit Duitsland die zijn BMW op Ebay wilde verkopen voor 12.000 euro. Bij het opmaken van de advertentie ging er veel goed, maar een belangrijk aspect ging fout. De verkoper wilde een vraagprijs van 12.000 euro vermelden en het mogelijk maken om te bieden vanaf 1 euro. Je voelt aan je rechter neusvleugel waar het fout gaat: hij zette per ongeluk de vraagprijs op 1 euro.
BMW voor 1 euro
Uiteraard zijn er altijd extreem sneue types die dan zo snel mogelijk op ‘kopen’ drukken en warempel, dat gebeurde nu weer. Waar ieder logisch nadenkend persoon weet dat het verschil veel te groot is en er sprake is van een misverstand, vond de gierigaard dat hij recht had op een BMW van 12.000 euro voor 1 euro.
Rechtszaak
Uiteraard vond de koper dat hij in zijn recht stond en een BMW voor 1 euro moest krijgen. De koper meende dat de ‘koop nu’-knop op Ebay een bindend koopcontract is. Het liep dermate hoog op dat er een rechtszaak kwam. De rechtbank (in Frankfurt am Main) was gelukkig voor rede vatbaar en oordeelde dat de koper niet gelijk had.
Hoger beroep
De koper was behoorlijk koppig, want hij ging namelijk in hoger beroep om alsnog zijn gelijk te halen (en natuurlijk een BMW voor maar 1 euro). De hogere rechter redeneerde gelukkig ook logisch en stelde de eiser in het ongelijk. Omdat in de advertentie stond dat biedingen welkom waren, kon de koper er redelijkerwijs van uitgaan dat de vraagprijs van 1 euro niet reëel was (goh).
Schadevergoeding
Maar daar stopte het niet. De koper wilde namelijk een schadevergoeding van de verkoper. Ook daar krijg hij ‘Nein’ op zijn rekwest. Gelukkig maar.
Via: Automobilwoche.
En toch, Ebay is zelf ook redelijk genadeloos als je op de KOPEN knop hebt gedrukt. Ook als iets veel te duur is.
Waar ligt dan de grens, lijkt mij lastig. 2 euro, 100 euro, 1000 euro?
@evdw: de grens is de prijs wanneer de koper begrijpt dat het geen prijsfout is. Bij €1000 voor soortgelijke een 5-serie dan kan hij ook weten dat het zeer waarschijnlijk €10000 moest zijn. In Nederland is het bij Leen Bakker een keer mis gegaan. Als je het interessant vindt kan je zoeken naar het leen bakker arrest.
Dat snap ik wel en zolang de prijzen belachelijk laag zijn is het voor iedereen duidelijk. Maar wat als je in het grijze gebied terecht komt qua prijs en daarin is door de verkoper een type foutje gemaakt.
Zeg hij wilde 12000 hebben en typte 8000 omdat hij dat als “bieden vanaf” prijs wilde instellen.
Heb je dan nog recht op ontbinding van de verkoop. En zo nee, bij 7000 wel of bij 5000?
@evdw: bij 8k wordt het een heel ander verhaal. Dan zit je er als verkoper waarschijnlijk aan vast. Je kan meerdere redenen hebben waarom je denkt dat de auto 30% goedkoper is als koper zijnde. Misschien moest de verkoper snel geld hebben en bood een handelaar nog minder dan dit bijvoorbeeld.
@wildewesten: ik heb laatst een paar Imacs gekocht bij mediamarkt voor een paar euro en nu willen ze ze terug hebben. stinkzaak.
@marc94: haha, leuk. Precies waar ik aan dacht.
@evdw: was marktplaats maar genadeloos met biedingen….
Hahahaha nou inderdaad.
wel apart want je kan als verkoper gewoon volgens de regels van de koop afzien…bijvoorbeeld als een product beschadigd is of niet meer beschikbaar (bijvoorbeeld al verkocht) etc….
@johanw: hoe zijn die dingen die jij nu stelt toepasbaar als verkoper? Dat zijn toch redenen die je als koper kan aanvoeren?
Fraaie bak blijft het toch. Laatste BMW waarbij de leiding tegen Adrian heeft gezegd dat ‘ie ff normaal moet doen.
Tja, je bent ook een redelijke klootzak als je dan denkt recht te hebben op de auto
De rechtbank oordeelt altijd veel milder als het geschil tussen particulieren loopt.
Het verhaal had heel anders geklonken indien de verkoper een handelaar was.
@spence: nee hoor, ook bij een handelaar had je als koper kunnen en moeten weten dat het een foutje was. Reken maar dat bij die iMacs van de mediamarkt van laatst die aankoopprijs van 2 euro ook geen stand houdt.
Verschil met de media-markt kwestie is, dat zij ook daadwerkelijk geleverd hebben.
Stel dat deze man de auto al geleverd had. Wat dan?
@melkkoe: dat maakt geen enkel verschil. Daar de koop/ verkoop als niet bindend kon worden beschouwd ( in het geval van Mediamarkt)
Vraag me toch wel af waarom hij bieden vanaf 1 euro wilde toestaan als hij niet van plan was om ‘m voor die prijs te verkopen…
@potver7: je kan ’n reserve instellen, dat geldt dan als minimum
@potver7: aandacht trekken, hopen dat meerdere bieders tegen elkaar gaan opbieden en je uiteindelijk bij een fatsoenlijk bod uitkomt.
@escort77: spullen die ik volg lijken voor hogere prijzen verkocht te worden als ze worden gestart met ’n lage prijs, ten opzichte van ’n “nu kopen” prijs. Zou het zelf dan alsnog tricky vinden het voor “wénagh” in te zetten
Ieder persoon met een beetje juridische kennis weet dat dit geen kans van slagen had…
Was toch ook laatst waar iemand 3 apple computers nieuw kocht voor EUR 2,00. Ik meen op de website van Mediamarkt.
@spidermann: klopt. Die hebben in de kleine lettertjes staan dat als de prijs bizar erg afwijkt van de originele prijs, een koopcontract niet bindend is. Ik denk dat eBay dat ook wel heeft. Het zijn leuke verhalen, maar juridisch trekt de kortingsknaller altijd aan het kortste eind.
terwijl dat helemaal niet in de kleine lettertjes hoeft te staan, het staat namelijk in de wet dat als het duidelijk is dat de andere partij kon concluderen dat de prijs foutief is de overeenkomst nietig is.
Als ik een offerte binnenkrijg van 0 euro (is al gebeurd) dan kan ik die niet vlug tekenen om een bindende overeenkomst te krijgen want dan is ze automatisch nietig. Langs de andere kant als ik een overeenkomst van een miljoen euro overeenkom terwijl het 1000 euro moest zijn, dan is ze ook nietig, werkt in 2 richtingen.
Echter consumenten met 0.0 kennis van recht denken het beter te weten, wat ik mij afvraag is welke cheap ass advocaat zijn client licht te bedonderden dit voor een rechtbank te trekken goed wetende dat hij juridisch geen poot heeft om op te staan.
In het geval van de mediamarkt zijn ze echter ook geleverd, dat maakt het een stuk ingewikkelder. Pas na de levering hebben ze contact opgenomen met de kopers en hebben ze de computers terug geeist.
Dat je tussen de overeenkomst en de levering kan zeggen “sorry, ik heb een foutje gemaakt” dat snap ik, maar als de klant ze al heeft, wat doe je dan?
@basman147: gewoon terugvragen. Zelfde regel. Media Markt mag de koop en levering compleet ongedaan maken indien er sprake is van zo’n fout.
Is maar goed ook trouwens. Al die mensen die een Mac voor 2 euro scoorden voelen zich zo goed over zichzelf. Ben benieuwd of hun houding verandert als er een loonstrook binnenkomt met 2,50 erop in plaats van 2.500 euro op de mat komt. Foutje, moeten we maar accepteren?
2500 zou ik ook niet accepteren ?
@F36GC: Stoer hoor!
@F36GC: wat een laatdunkende reactie, sneue vent
@ethylestra en mij sneu noemen is zeker niet sneu?
@F36GC: niet als jij zo’n achterlijke opmerkingen maakt.
Mijn opmerking is op mezelf betrokken (ik zou dat bedrag niet accepteren, en daar heb ik mijn redenen voor). Ik val hiermee niemand aan, beledig niemand, en scheld niemand uit. Blijkbaar voelen sommigen zich toch persoonlijk aangesproken en beledigd, en dat is een keuze. Jij vindt mijn opmerking achterlijk, dat mag jij vinden. Mij daarom sneu noemen zegt meer over jou dan over mij.
@F36GC: je laagdunkende opmerking hier ventileren om reacties uit te lokken is zeker niet op jezelf betrekken. Je weet het zelf dondersgoed. Ik voel me inderdaad niet beledigd maar je hebt wel gelijk dat ik een beetje sneu ben. Sneu van mij om hier überhaupt op in te gaan. Ik wens je veel succes in het verdere leven.
@F36GC: Alle Tesla fans heb je in je zak ?
@basman147: Nee hoor. Zie cartier arrest en je hebt nog zoiets als wilsgebreken. Wel leuk dat zo’n joch denkt dat die gelijk heeft en met z’n foto in de krant staat. Goede reclame voor zijn reclamebedrijfje :’)
Laat die koper alle gemaakte kosten van de rechtzaken ook betalen. Wat een ontzettend triest figuur. Een beetje de rechtstaat onnodig belasten met zulke onzin!…
Iets met “wet van billijkheid” lijkt me. Natuurlijk kreeg hij nul op het rekest. Wel de juridische kosten.. ik gun het ‘m
@stribo: een dergelijke wet bestaat niet. Het is “de redelijkheid en billijkheid”. Dit staat niet in de wet, maar is een algemeen uitgangspunt als je de wet leest.
@911targa: Dan had ik het verkeerd onthouden van een lesje heel lang geleden
Ook wel ’s zoiets gehad. Item “gekocht” en aanbieder mailtje gestuurd met z’n misser erin. Kerel bood me vervolgens nog ’n korting aan. Ook andersom gehad, ipv 16e 1600e geboden. Aanbieder direct gemaild, die gaf aan dat ik ervan af kon zien als ’t mij te duur werd. No sweat.
Één Euro voor een auto…
Tot gisteren had ik gedacht dat zoiets wel het ultieme voorbeeld was van met de neus in de boter vallen…
Maar nu niet meer. Wat mij toch is overkomen! Krijg ik gisteren geheel onverwacht een mailtje van de advocaat van het The Royal Nigerian Ministry of Inheritance Law. Blijkt dat ik een oudoom heb, of beter gezegd had, die de prins van de Tsjiet-Tsjiet Scam-Scam stam geweest blijkt te zijn, een hele grote en belangrijke stam die aan de Oostkust van Nigeria leeft.
En nu heb ik een compleet wagenpark geërfd, waaronder tien Rolls Royces, vijf Lamborghini’s, zes Ferrari’s, en zeven Cadillacs. Voor maar zegge en schrijve één cent!!! Die moest ik direct via internet overmaken naar de rekening van het ministerie bij de de Western Union bank. Zodat ze konden controleren dat ik het ben, en ze niet het wagenpark naar één of andere oplichter verschepen.
Ongelooflijk gaaf hé? Één cent voor een collectie auto’s waarvan je nooit van zou durven dromen. En het mooiste is dat ik die cent niet eens zelf betaald heb. Ik was blut en heb die cent van de rekening van mijn vrouw overgeboekt. Die ene cent minder merkt ze toch niet, ze heeft duizenden Euro’s op haar bankrekening.
@moveyourmind: je klinkt als James Veitch!
@moveyourmind: boffen man! Ik heb alleen maar pech, mijn halve familie moet ik uit de brand helpen omdat ze portefeuilles en telefoons kwijtraken…
Heb ooit op Ebay een veiling gewonne voor een fraaie zilveren 944 met beige pinstripe bekleding voor iets meer dan 3K. Was ook geen reserve. Ik was natuurlijk blij (hoewel het wel een paar jaar geleden was toen ze nog wat goedkoper waren). Maar verkoper was een spijtoptant. Tsja, maar gewoon geaccepteerd. Je kan wel gaan zeuren en mekkeren, maar dat loopt dan nooit goed af.
Veilingen van auto’s blijven sowieso apart.
Enkele jaren geleden op Catawiki serieus geboden op een mooie ’67 Pontiac Catalina. Na een tijdje werd het echt te gek en stopte ik met bieden (4 x startbedrag). Iemand anders had direct de bieding gewonnen. 1 maand later stond de auto weer op een andere veiling met hetzelfde startbedrag als waar hij mee begon op Catawiki.
Ik heb redelijk veel gekocht op veilingen en ook voor redelijke bedragen, maar auto’s waag ik me niet meer aan. Fraude van hier tot Tokio zeg ik je!
Ik heb al eens mijn eigen auto aangeboden op een veilingsite. Ander accountje aangemaakt en zelf mee geboden op mijn eigen auto om de prijs op te drijven. Ik was ook aan het opbieden tegen een ander persoon. Of tenminste dat dacht ik. Na de veiling kreeg ik contact met de veilingsite. Bleek dat ze zelf ook aan het meebieden waren om de prijs hoger te krijgen.. Dus het hoogste bod was de veilingsite. Maar denk maar niet dat ze hem kochten.. Er word veel mee gefraudeerd..
Netjes en zo heurt het.
Ik zou toch eerst nadenken vooraleer ik een euro aan een oude BMW zou spenderen…
De knuppel had waarschijnlijk met de procedurekosten de BMW kunnen betalen
Had’t laatst ook voor… Ze zijn m’n AMG GT R en Avantador ook effectief uit m’n loods komen opladen, maar die euro heb ik nooit gezien … Ik was niet eens thuis…
Ik kon het weten, die blauw geklede ongure types kwamen opdagen met wagens met allerlei rare strepen op…