Donkere wolken pakken zich samen boven Circuit Zandvoort, want komt de F1 race met publiek in gevaar door nieuwe maatregelen?
Vanavond om 19:00 is er weer eens een persconferentie van Mark Rutte en Hugo de Jonge. De verwachting is dat er onder andere aanscherpingen worden aangekondigd voor evenementen. Zowel binnen als buiten. Dat kan zomaar nadelige effecten hebben voor het F1-weekend op Zandvoort in september.
De organisatie heeft altijd aangegeven dat de race alleen verreden kan worden als er ook publiek bij is. Anders is het immers niet rendabel. Zelf mikt de organisatie op meer dan 100.000 gasten, per dag. Maar of dat allemaal door kan gaan is nog maar de vraag. Volgens RTL Nieuws dreigt er mogelijk een beperking van het maximaal aantal bezoekers voor evenementen. Zowel binnen als buiten. Er worden getallen genoemd van maximaal 500 bezoekers bij een event binnen en 1.000 bezoekers bij een event buiten.
F1 in Zandvoort in gevaar met nieuwe maatregelen
Met 1.000 toegestane bezoekers per dag tijdens een GP weekend op Zandvoort kan het feestje natuurlijk niet gebeuren. Het is nu allemaal nog speculeren wat er staat te gebeuren. Desalniettemin is het over minder dan twee maanden al zover. Deze week werd juist nog bekend dat de organisatie de benodigde vergunningen had binnengekregen om het event te kunnen organiseren. Daarnaast kan Nederland voor andere landen als een soort ‘code rood’ op de kaart komen. Waarmee teams mogelijk niet kunnen afreizen naar Zandvoort.
De Formule 1-organisatie kan wel switchen. Die hebben vaker met dit bijltje gehakt. Zo gaat de Grand Prix van Australië dit jaar ook niet door. Het zou echter een regelrechte nachtmerrie zijn voor Zandvoort als de Grand Prix ook dit jaar, voor de tweede keer op rij, niet verreden kan worden. Fingers crossed dat het feestje wél doorgang kan vinden..
Fotocredit: European People’s Party
Kunnen ze zich in dat geval niet beroepen op de garantie regeling en een publiekloos kostendekkend evenement organiseren?
dan krijg je de discussie weer of de overheid er wel geld in moet steken.
We hebben geen problemen hoor, in september is de pandemie voorbij, dan zijn alle letters van het alfabet op namelijk ……….
In september is als het goed is wel zo’n 85% van de bevolking gevaccineerd, want dat is volgens de overheid de bereidheid in Nederland. Dan heb je als het goed is niet meer dit soort uitbraken, nu is het voornamelijk de tot 25-26 jaar categorie die voor de vele besmettingen zorgen.
Ik denk dat, mits ze nu kappen met grote evenementen, binnen een week of 2 we weer op +-600 besmettingen per dag zitten.
Maar is het dat waard? Nog een keer tegen de mensen zeggen: Spaß ist verboten! zonder dat er nog een aantoonbaar volksgezondheidsprobleem is? Leidt zoiets niet rellen en burgerlijke ongehoorzaamheid?
Zonder twijfel zullen de ziekenhuisopnames weer wat gaan stijgen.
Ik heb nog maar 1 prik gehad. 1 prik werkt maar voor 10% tegen de delta variant volgens nieuw Frans onderzoek. Ik heb echt geen zin om op de valreep nog corona te krijgen. En velen met mij. Laten we nog lekker die maand afwachten totdat wel iedereen die wilt gevaccineerd is.
@Johanneke: 200% mee eens. Ook ik heb pas 1 prik en ik hou mij nog lekker even gedeisd.
Ik heb ook nog maar 1 prik gehad en maak me totaal niet druk om dit soort onderzoeken. Tegen geen enkele variant ben ik volledig beschermd maar tegen alle varianten wel zoveel dat ik er niet meer in het ziekenhuis kom. Een paar daagjes hoesten of in bed is een bijna jaarlijks terugkerend fenomeen in het griepseizoen dus daar lig ik niet wakker van. Ik denk overigens dat long covid gewoon een burn out is die mensen oplopen door de teveel aan stress die ze krijgen als ze covid krijgen dus ook daarom kun je er maar beter niet te druk om maken.
@mashell: weet uit de werkomgeving (verpleeghuis) van mijn vrouw dat longcovid echt wel wat anders is dan een burnout. Voorheen fitte mensen die al meer dan een half jaar de conditie van een dood paard hebben grof gezegd. En dat ligt niet aan willen maar aan fysiek kunnen helaas.
@mashell: Als je jong genoeg bent, ben je inderdaad voldoende beschermd tegen ziekenhuisopname, voor zolang de vaccins bescherming bieden en er niet nog gevaarlijkere varianten komen. Jouw scenaria kan kloppen, maar het scenario waarbij we binnen een paar maandem weer terug bij af zijn, incluis gestapelde lijken in de gangen van ziekenhuizen, kan ook gebeuren. Wat long covid betreft; .. ehm.. nee, dat is het niet. Misschien een leuk weetje; de Spaanse griep van 100 jaar geleden was vooral dodelijk voor jongeren omdat hun beter werkende immuunsysteem zo overbelast raakte dat het lichaam zichzelf aanviel.
@Johanneke: je hebt nog steeds zulke uitbraken. Maar is dat erg. Zolang de IC’s niet vol liggen moeten we er mee leren leven. Corona zal nooit meer weg gaan. Hopelijk zal het met de tijd afzwakken.
Aan eenieder die nog twijfelt: laat je vaccineren. Doe het niet voor jezelf, doe het voor de ander
@cloverleaf: Nein, danke
die foto is geweldig 😂😂😂
OT: je kon dit natuurlijk zien aankomen. De Grote Vakantie MOEST doorgaan, koste wat kost. Daarna worden de teugels wel weer aangetrokken. Alleen nu vliegt het aantal besmettingen eerder en harder omhoog dan verwacht (niet de ziekenhuis opnames) dus ze moeten wat.
Als de ziekenhuisopnames niet omhoog vliegen is er dan eigenlijk nog wel een probleem? Ja, Nederlanders zullen niet welkom zijn in landen met een lagere vaccinatiegraad. Nee, want bijna niemand wordt er nog echt ziek van.
De regering staat nu dus voor de keuze, de festivals en disco versus zomervakantie in het buitenland. Als ze de economie goed gezind zijn kiezen ze voor festivals en disco’s, doen ze niks en laten ze Nederland laten gewoon naar rood gaan en de mensen (en hun geld) vakantie in eigen land houden.
Er is niet direct een probleem, maar als de cijfers omhoog gaan, worden er ook meer mensen ziek, en gaan ze via de IC uiteindelijk ook gewoon dood. De Delta variant is nou eenmaal een stuk gevaarlijker, ook voor jongeren met hun 0.0.. % kans op ziekte.
En aangezien er veel ouderen met Astra Zeneca gevaccinneerd zijn, zal ook daar het aantal zieken weer gaan toenemen als er meer mensen besmet geraakt zijn.
Daarnaast heb je de kans dat er weer een nieuwe, nog besmettelijkere variant langskomt en dan zijn we nog verder van huis.
Binnenblijven, ramen en deuren afplakken en wachten op verdere instructies dan maar.
@tinnemans: dat is niet per definitie zo
@tweetyv6; Welk deel bedoel je precies?
@tinnemans: ik denk je stuk waarin je zegt dat de delta variant een stuk gevaarlijker is. Dat is volgens mij inderdaad niet zo. Besmettelijker ja, gevaarlijker niet, je wordt er namelijk niet zieker van.
Als ik daar even op zoek kom ik geen harde data tegen, maar wel hints in mainstream media, dus niet in m’n persoonlijke bubbel, dat de delta variant wel gevaarlijker is.
Hopelijk valt dat mee dan.
Het aantal besmettingen stijgt helaas wel vreselijk hard.
Jarenlang opgebouwde wetenschappenlijke kennis m.b.t. de virologie heeft laten zien dat latere virusvarianten welliswaar besmettelijker (kunnen) zijn, maar nooit (NOOIT!) dodelijker.
Beredeneerd vanuit het virus is dat ook logisch; minder dodelijk maar meer besmettelijk bevordert zijn overlevingskansen.
Als een virus meteen dodelijk zou zijn, zou het zijn eigen voortbestaan ook in gevaar brengen.
Vanuit evolutionair perspectief onwenselijk.
Oh, eeehm… zeg ik niet, zegt meneer Hope Simpson https://www.springer.com/de/book/9780306440731
@tweetyv6: Je hebt gelijk dat de meest succesvolle virussen uiteindelijk minder dodelijk worden. Er zijn wel een paar uitzonderingen trouwens. Ebola en Rabies zijn voorbeelden van virussen die makkelijk van diersoort overspringen en het zich daarom kunnen veroorloven om dodelijk te blijven voor mensen. Corona kan dat trucje helaas ook.
@tinnemans:
Ebola en Rabies kun je niet met SARS-CoV-2 vergelijken.
Die verspreiden zich uitsluitend door vloeistofcontact.
Dus niet via de lucht.
Ebola is 70-1000x dodelijker dan ‘Corona’
Dit deel: “maar als de cijfers omhoog gaan, worden er ook meer mensen ziek”
Als die vatbare mensen gevaccineerd zijn, dan zou dat niet zo zijn. (en zal hier ook niet gebeuren)
Zoals het bijvoorbeeld in het VK ook niet echt aan de hand is.
Daar liggen, in relatie tot de totale bevolking, minder mensen op de IC dan in NL.
Ondanks dat daar de Deltavariant al sinds eind mei de rondte doet.
@tweetyv6; Quote vanuit nu.nl; “De deltavariant verspreidt zich echter veel makkelijker en ongevaccineerden zijn vatbaarder en worden zieker, zegt Gommers. De arts benadrukt dat je met een agressiever virus minder mensen nodig hebt om weer de ic’s te laten overlopen.”
Dus, helaas.
@tweetyv6; Ter informatie; https://unchartedterritories.tomaspueyo.com/p/delta-variant-everything-you-need
Virologie is wetenschap op Mavo niveau. De virologen weten ook na anderhalf jaar in een alles dominerende pandemie nog steeds niet hoe besmettingen precies gaan. Eigenlijk is dat zo onacceptabel dat we ze zouden moeten berechten voor ernstig plichtsverzuim.
Maar over een jaar of 5 zal uit wetenschappelijk onderzoek blijken dat al die varianten allemaal precies even gevaarlijk en besmettelijk zijn. Dat zie je nu al in de statistiek.
In December 2020 deed Nederland de grens met het VK dicht vanwege extreem besmettelijke Engelse/Alpha variant. Achteraf bekeken was dat gewoon onkundig paniek voetbal. Dat al die varianten ontstaan in landen met een krakkemikkig zorgstelsel (ook het VK) doet vermoeden dat het meer een excuus voor het niet aankunnen van de situatie dan besmettelijkheid is.
@mashell: goh , laat me raden . jij mocht zeker Havo doen van je pappie en mammie. Klinkt een beetje neerbuigend ..
@tinnemans: ik denk dat corona nog veel meer mutaties gaat krijgen en dat we ieder jaar weer een nieuwe spuit nodig hebben. Kijk alleen al naar afgelopen jaar hoeveel mutaties er bij gekomen zijn.
@jarnobakker; Ik denk dat je gelijk gaat krijgen; https://unchartedterritories.tomaspueyo.com/p/delta-variant-everything-you-need
Gouden tijden voor Nederlandse artiesten wanneer alle internationale artiesten je festivals mijden als de pest.
Ach, die GP is pas over 2 maanden, dan hebben de vaccinaties -of- gewonnen -of- verloren van de Deltavariant. Dat zien we dan wel weer.
Belangrijker, echt vreselijk veel belangrijker is dat ik over 2 weken met vakantie wil en dat reisbeperkingen me daarbij niet gaan helpen.
Iedere tribune een eigen bubbel maken, eigen in en uitgang eigen parkeerplaats en niet toestaan dat mensen van de ene naar de andere plek aan de wandel gaan. Dan mag je dat aantal mensen per tribune aanhouden volgens mij, zoiets deden ze bij de TT in Assen ook. Al zal daar in Zandvoort geen ruimte voor zijn vrees ik zo…
En daarna met zijn allen in de trein.
Wat is er nou helemaal aan de hand dan?
Er worden wat meer mensen positief getest, maar voor de rest…
Er sterft vrijwel niemand meer aan Covid-19 (ooit ging het daar alleen over)
De ziekenhuizen lopen leeg (!) op dit moment, dus druk op de zorg is er ook niet (en komt ook niet als je naar het verloop in het VK bekijkt)
Alleen maar omdat we een verrot Europees systeem hebben dat naar ‘besmettingen’ kijkt en adh daarvan landen een kleurtje geeft.
We leven in een idiocratie.
Er is anderhalf jaar gedrild dat besmettingen heel erg zijn en voorkomen moeten worden. Het duurt even voordat dat uit de koppies van de beleidsambtenaren weg is. De tweede kamer is er snel bij en heeft al door dat het om ziekenhuisopnames moet gaan.
het zijn niet eens besmettingen… het zijn positieve PCR tests.. waarvan we allang weten (maar dat steeds negeren) dat het nietszeggend is.. het is gewoon paniekvoetbal..,
Er word gezegd dat evenementen zonder zit plaatsen dan niet door kunnen gaan. neem aan dat zandvoort gewoon door kan gaan iedereen heeft daar en zit plaats.
@BRVR33: ja maar dan moet je 1,5m afstand houden en dus stoelen leeg houden. Dan komt de organisatie niet aan de benodigde 100.000 man per dag natuurlijk.
‘de ouderen’ zijn toch nu ingeent????
het gros is nu gevaccineerd dus wat is het probleem?
@mustang750supersnake: je hebt het zeker niet gehad?
@rolov: nee dat klopt..hoop het ook niet te krijgen….en ik vind het erg genoeg voor degene die het heeft gehad , maar “men zegt” dat wanneer je —als gezond persoon— ingeënt bent, je er dan geen last meer van zult hebben…wat daar van waar is echter…?
Net zoals in België…de cijfers gaan omhoog (reeds 80percent 1 spuitje gehad en 70 percent 2 spuitjes). Vergeten er wel even bij te vertellen dat er ook pakken meer getest wordt. Paar weken geleden stierven er 18 volledig ingeënte ouderen in een zorgcentrum Nijvel en dan lag het aan de bereidwilligheid vh personeel dat zich niet liet vaccineren. Ofwel helpen die spuitjes niet en dan kunnen we gewoon alles terug opengooien ofwel worden er leugens verkondigd en kunnen we gewoon terug alles opengooien.
Ouderen die sterven in een zorgcentrum, dat is vreemd…
@mashell: dat zouden onze virologen ook zeggen maar het was wel degelijk aan corona…
@chrisvis: testen is vraaggestuurd en niet aanbodgestuurd. M.a.w. als er meer getest wordt komt dat omdat er meer klachten zijn die een test noodzakelijk maken. Bij mijn weten worden sneltestresultaten en zelftestresultaten niet meegenomen in de besmettingscijfers. Die baseren ze op de uitkomsten van de PCR-testen zoals de GGD die uitvoert.
@avdb55: tot aan testen voor toegang klopte dat inderdaad, daarna niet meer wat gelijk (een gedeelte van) de stijging kan verklaren. Het is afwachten wat de ziekenhuizen/ic’s doen komende week. Dat zijn de enige redelijkbetrouwbare cijfers die er zijn. Als die gelijk blijven of dalen kunnen de nieuwe maatregelen gelijk weer ongedaan gemaakt worden.
@avdb55: in België helaas niet vrees ik. Net naar Parijs gegaan en moest de 4 leden van mijn gezien laten testen. Deze testen worden in dezelfde triagepost afgenomen als waar de doorverwezen patiënten van de dokter ook komen…trouwens de virologen zeggen het zelf dat er meer getest wordt…
Ik vind het op dit moment niet nodig om de teugels aan te trekken. We hebben in het verleden als Nederland telkens ons eigen plan getrokken en de maatregelen aangescherpt of juist versoepeld op basis van het aantal COVID-patiënten dat in het ziekenhuis en op de IC ligt. Nemen die opnames toe en komt de capaciteit in het gedrang? Opschalen en aanscherpen. Nemen ze af? Versoepelen. Dat is telkens de boodschap geweest die de overheid heeft verkondigd.
Om dan nu ineens heel reactionair op basis van een hoger aantal besmettingen maatregelen te verscherpen terwijl de ziekenhuis- en IC opnames (gelukkig) laag blijven vind ik eigenlijk niet te verkopen. Daarbij is het ook nog zo dat het stijgende aantal besmettingen heel eenvoudig te verklaren is door de uitgaande jongeren. Die groep is nog niet of nog niet volledig gevaccineerd, en laat zich daarbij nu vaker testen om toch uit te kunnen gaan. Dan is het logisch dat het aantal positieve tests sterk stijgt. Naarmate een groter deel van die groep (volledig) gevaccineerd is, zal het aantal besmettingen afnemen. En het gevaar voor de rest van de bevolking neemt ook af, want bij de overige groepen die nog (een tweede) prik moeten wordt ook gestaag doorgeprikt.
Zandvoort en andere evenementen in de buitenlucht op losse schroeven zetten vind ik geen verstandig plan. Het risico op besmetting in de buitenlucht is daar nihil, in tegenstelling tot drukke clubs waar feestende mensen (met een al dan niet gefaket test/vaccinatiebewijs) zweterig tegen elkaar aan staan te schuren. Ik denk dat de Black Lives Matter demonstratie in Amsterdam vorig jaar prima heeft aangetoond dat dit kan. Die demonstratie was in principe hartstikke in illegaal en had nooit doorgang mogen vinden op basis van de toen geldende coronamaatregelen, maar toch stonden daar duizenden mensen naast elkaar te protesteren zonder anderhalve meter. Er was toen weliswaar geen besmettelijkere Delta-variant, maar toen was ook niet 40% van de bevolking volledig gevaccineerd en nog eens 30% in ieder geval voorzien van één prik. Een evenement als de GP van Nederland, met goed geregelde bezoekersstromen, in een warmere tijd van het jaar, met een groot deel gevaccineerde mensen en toegangstesten mag dan ook geen enkel probleem zijn.
@Edge: één ding in je betoog durf ik te betwijfelen: “goed geregelde bezoekerstromen” ik kan me werkelijk waar niet voorstellen dat dit goed gaat lopen. Ik hoop wel dat het ze lukt maar verwacht het niet, maar ik zie het wel op de TV.
Ik kan je betoog grotendeels wel volgen, ook al ben ik het er niet helemaal mee eens, maar je geeft zelf al het zwakke punt aan in je betoog; de Delta variant is echt vreselijk besmettelijk. Waar de Alfa variant op een avond eens een keer 30 mensen wist te besmetten lukt het de Delta variant om rustig 160 mensen te pakken, en dat in een groep waar een deel al gevaccinneerd en/of ziek van zal zijn geweest.
Dat verschil is spectaculair.
Wat is belangrijker, dat je inwoners geld uitgeven in je eigen land of in het buitenland….
Zolang mensen blijven geloven in de sprookjes van Hugo de clown, verdienen ze het ook gewoon, al die maatregelen etc.
Nee denk het niet, het is te vroeg om daar nu over na te denken. Natuurlijk kan het nog alle kanten op maar om te zeggen dat vanavond al bepalend is of kan zijn voor een evenement buiten in September? Nah te vroeg voor.
Zeg maar dag tegen het festival seizoen en de evenementen kunnen allemaal weer de prullenbak in vrees ik, dansen met jansen zit er dus niet in.
@shellplc: De vraag is… hoelang laten we ons als bevolking nog voor de gek houden en gaan we zeggen “Tot hier en NIET verder!”
Langzaam begin ik deze wereldwijde overheidszwendel/scam door te krijgen…
Als iedereen die zich laat vaccineren zich gewoon even voor een paar maanden opsluit dan loopt de GP echt geen gevaar.
Als iedereen die zich niet wilt laten vaccineren zich gewoon 2 maanden thuis op sluit dan komt de GP echt niet in gevaar…
Het zou geweldig zijn als het weer wordt afgelast. Ik hoop dat ze failliet gaan en dat het is afgelopen met dit circus. Eindelijk rust in dat prachtige gebied. Sloop dat terrein en geef het terug aan de natuur.
Iedereen wint als dit niet doorgaat. Het milieu, de F1 wordt behoed van een saaie optocht. Nederland wordt behoed van een blamage waarbij heel tokkie Nederland in oranje in de duinen gaat staan brullen. Minder besmettingen daardoor en belangrijkste hopelijk draait het de race voorgoed de nek om.
Eeuwig zonde dat zandvoor al zo verkracht is voor de F1. Ik zou het meer dan karma vinden als het daardoor alsnog onderuit ging.
@tweetyv6; Mijn opmerking over Ebola en Rabies was in reactie op jouw incorrecte opmerking dat een succesvol virus niet dodelijk kan zijn. Een virus kanzowel dodelijk als succesvol zijn als het eenvoudig van diersoort kan wisselen.
Maar ik heb er nog wel eentje voor je hoor, vogelgriep is een influenzavirus wat in z’n gewone vorm succesvol en redelijk onschadelijk is. Het is daarnaast vreselijk mutatiegevoelig met als gevolg dat er regelmatig weer een nieuwe dodelijke storm over de wereld heenraast. De onschadelijke variant blijft bestaan en een tijdje later heb je de volgende dodelijke storm.
Je stelling “Jarenlang opgebouwde wetenschappenlijke kennis m.b.t. de virologie heeft laten zien dat latere virusvarianten welliswaar besmettelijker (kunnen) zijn, maar nooit (NOOIT!) dodelijker.” is dus incorrect. Sterker nog, de oorspronkelijke vleermuisvariant van corona zal, voor vleermuizen in elk geval, redelijk onschadelijk zijn.
Punt is; de meeste succesvolle virussen zijn niet (vreselijk) dodelijk, maar dat betekent niet dat ze er niet zijn. Het corona virus is zowel redelijk goed in muteren als in het overspringen op andere diersoorten. Het kan daarom nog steeds alle kanten opgaan, zowel in positieve als negatieve zin.
In september is net iedereen terug van virus shoppen in het buitenland en lopen ziekenhuizen weer vol. De maatregelen van nu zijn too little too late dus we kunnen er van uit gaan dat er geen publiek welkom zal zijn.