Wat nou “geen diesels voor Porsche“! Porsche gaat dus wel aan de diesel en wel in midden 2009. Naast hybrideren kun je straks dus ook lekker dieselen met je Porsche. Als slachtoffer wordt waarschijnlijk een Cayenne gebruikt. Omdat een V8, V10 of V12 dieselmotor te zwaar zou zijn voor de ‘lichtgewicht’ Cayenne, zou het gaan om een V6 uit de VAG-rekken. Om de zwaarlijvige Cayenne toch nog enigszins van z’n plek te laten komen, gaat deze motor meer dan 300 pk leveren.
Porsche CEO Wendelin Wiedeking heeft meermalen herhaald dat Porsche voortdurend kijkt of een diesel in een Porsche commercieel gezien een verstandige zet is. Vorig jaar zei Wiedeking echter nog dat diesel in Porsches vanwege additionele kosten en het geringe verkoopvolume niet verstandig is. Blijkbaar is diesel na de hybride-bekendmaking ook geen probleem meer (bron: Autonews).
Conservatievelingen zullen zeggen dat Porsche en diesel nooit samen kunnen gaan. Echter, de huidige wetgeving zorgt ervoor dat diesels in Porsches aantrekkelijker zijn geworden. Bovendien is de combinatie SUV en diesel van hetzelfde niveau als BMW en zescilinder, dus waarom ook eigenlijk niet?
Telt niet!!! De Cayenne is geen Porsche! *zit in de ontkenningsfase :cry: *
Shame on you Porsche! :angry:
@de Vlaeminck: daarmee is het dus in feite juist wel een echte Porsche!.. De meeste auto’s waren namelijk deels VW (VAG). Alleen de 911, de 928 en de 959 zou je echte Porsches kunnen noemen. ;)
Klopt, de Cayenne is geen Porsche, so who cares.
@ w0o0dy
ik dacht dat de (voor de 911 dan althans) échte Porsche voltooid verleden tijd werd met de komst van de 996 (watergekoeld) en dat de 993 de laatste was…doch vind ik een Porsche 911 tegenwoordig nog steeds retelekker!!! er zijn dingen die je niet kan tegenhouden ivm progressie, Porsche moet zijn concurrenten immers kunnen bijhouden, in elke zin van het woord ;)
Ik zeg niet dat diesel en Porsche niet kan. Het zijn immers beide Duitsers niet waar? :D
Maar wat ik een afknapper vind is dat het van VAG komt. De auto zelf is al een omgebouwde Touareg en als je de V6 hebt dan heb je al een VW en nu dus ook de diesel versie.
Had het stijlvoller gevonden als ze hun eigen diesel hadden ontwikkeld.
De vraag is nu eigenlijk wat het nut nog gaat zijn van de touaregg.
Van de 356 was een flink percentage VW, de 914/916 was samen met VW ontwikkeld en gebruikte ook veel VW techniek. De 924/944 deelden o.a motoren met Audi en de Cayenne deelt flink wat van de basis met de Touareg en wordt zelfs deels bij VW gemaakt…. Lekker of niet…. de Cayenne is een enorme melkkoe en Porsche is going to milk that baby for all she can give! Ach ja…. business is business… Alleen snap ik die fans niet zo als ze dan weer gaan roepen over de passie van Porsches…. volgens mij valt dat nogal mee.
Hmm 300+ pk is ook niet verkeerd, khad vroeger wel wat tegen diesels maar ze worden steeds meer high performance motoren
@w0o0dy
De 924 had een vw/audi blok maar de 944 had een volledig door porsche ontwikkelde motor, het is infijte de helft van de motor dat in de 928 ligt.
En met dat koppel is dat ook wel aangenaam ;)
Hopelijk heeft het geluid iets van een land rover sport TDV8!
Dan is het goed voor mij ;)
V6 3.0 liter diesel met register-oplading dus?
@Bert: ok, klein stukkie (te) kort door de bocht van mijn kant… shit happens.
Moreel gezien is het echt volledig fout.
Maar commercieel is dit een sterke zet.
Kijkt eens naar alle x5’en, q7’s, ml’s en touaregs.
(In Belgie althans)Worden er van deze wagens 70%(+-) verkocht met een zelfontbrander erin.
Dus dit zal de verkoopcijfers alleen maar de hoogte injagen.
En volgens mij is dit al om te wennen aan de 911 carrera D2S(zoiets?) ?
Met een zescilinder boxerdiesel ? ;-)
Ik snap dat gezeur over een te zware motor niet. Hang er gewoon de Audi V12 TDI in. Beetje stevig optrekken en elke ‘road’ wordt van zelf ‘off-road’…
@sus
Ga je mond spoelen! :P
@ w0o0dy:
1) de 356 had geen enkel schroefje gemeen met de VW Kever.
2) de 916 is nooit verkocht geweest, er was wel de 914-6, maar net zoals de 356 had die geen enkel schroefje gemeen met een VW. Enkel de 914 had in het begin een licht gewijzigde VW 411/412 motor. Later kreeg hij een 2000cc motor die nooit in een VW product gebruikt is.
3) de 944 had een motor die in geen enkel VW product terug te vinden was. De 924 had een serieus gewijzigde Audi motor.
Als je nog eens slim uit de hoek wilt komen probeer het dan met dingen waar je wél iets van af weet.
Ik had toch op zijn minst een V8 verwacht.
Maar als dit de gemiddelde uitstoot van het merk terugdringt zodat de 911, Cayman en Boxter een dikke benzine kunnen blijven meekrijgen mogen ze gerust zoveel Cayennes als ze willen hiervoor opofferen.
Een vriend van mij zegt al jaren dat hij de enige Porsche op diesel heeft in Nederland, maar binnenkort klopt dat dus niet meer. Die ene Porsche op diesel in Nederland is overigens een tractor :D Zoiets als dit: http://www.keuss.net/drupal/files/Porsche_detail.jpg
Anyway, het w8en is nu alleen nog op een 911 met turbo diesel. Met roetfilter natuurlijk :D
Nouja zeg ! Porsche, ik had het hoger ingeschat. Het is en blijft me favoriete Merkje, maar een diesel in een Porsche, agjah na de 944 en de Cayenne kan dit er ook nog wel bij, Ga gewoon een nieuwe 911 maken alsjeblieft, dan heb ik ook weer een model om te kopen en een poster boven me bed te hangen
“1) de 356 had geen enkel schroefje gemeen met de VW Kever.”
Behalve het concept, de koplampen, de ophanging, versnellingsbak en de verbrandingsmotor dan bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Porsche
De huidige 6 cilinder benzine basis is een beetje zielige motor voor de Cayenne, een 6 cilinder diesel zou stukken acceptabeler zijn.
@ mashell / wOoOdy allebei gelijk mannen, de 356 had volkswagen onderdelen afkomstig vd VW kever die afkomstig was van Porsche….. zodus is de cirkel rond niet?
Toch even vergeten dat ook de Cayman / Boxster ontwikkeld / gemaakt zijn met Porsche onderdelen,daarbij wie maalt erom als je betere onderdelen elders gaat halen. Zelfs Mercedes heeft bepaalde modellen ooit bij Porsche laten ontwikkelen en gedeeltelijk laten bouwen.
Wat een bende betweterige sukkels, de 356 had geen enkel schroefje gemeen met de Kever, het onderstel was anders, de velgen waren anders, de remmen waren anders,de motor was anders, zelfs de schakelaartjes op het dashboard waren anders.
Je bent zeer fout Patrick.
De 924 was trouwens een Audi. Daarom zat er een VAG motor in. Het was wagen die bij Audi ver in de ontwikkeling zat, opvolger van de 1OO coupé, en die Porsche heeft overgenomen. De 944 was een 924 met uitgetrokken wielkassen.
@patrick: ik begrijp uit je teksten dat jij een echte porsche expert ben
Google op Porsche Diesel en aanschouw een van de heerlijkste tractoren die er ooit gemaakt zijn. Zoveel verschil met een Cayenne is er toch niet?
Ik ben helemaal geen Porsche expert, maar dat eeuwige gezeur alsof de 356 een gepimpte Kever was mag ondertussen wel eens ophouden.
@Pieter-Jan: De 944 was helemaal geen 924 met uitgetrokken wielkasten, de motor zowel als het onderstel waren wezenlijk anders. Zo waren de draagarmen van de achterwielen bij de 924 totaal anders dan bij de 944. De oorspronkelijke 924 had trommelremmen achteraan, de 944 schijven, enz enz.
Allemaal lid van het simplistisch verbond?
Misschien is Subaru met hun Boxer diesel over een aantal jaar wel zover dat Porsche deze gaat gebruiken uit kostenbesparing, ee beetje aanpssen hier e daar en ze kunnen beweren dat ze een boxer diesel in huis hebben :P
@ Patrick
Rustig, de 356 had wel degelijk een hoop onderdelen van de Kever. En wat dan nog?
Ik vind het prima, ik ga nooit meer in een ander merk rijden. Dus als de introductie van de Cayenne Diesel meer ruimte brengt voor nóg meer innovatie en merkbeleving in de 911… dan hoor je mij niet.
“maar dat eeuwige gezeur alsof de 356 een gepimpte Kever was mag ondertussen wel eens ophouden.”
De waarheid mag niet gezegd worden? Kom op! Porsche heeft vanuit de Kever toch maar mooi een sportwagen imperium opgebouwd. Porsche en Volkswagen zijn erg aan elkaar verbonden, altijd al geweest en het wordt steeds sterker. Dat geeft niets, want heeft heeft beide merken veel goeds gebracht en zal ook beide merken nog veel goeds brengen.
@Incognito: als jij beweert dat de 356 “een hoop onderdelen” had van de Kever, dan ga jij ons nu eens vertellen welke onderdelen dat waren.
De enige gepimpte kever was de VW Karmann Ghia.
@ Patrick
In het versnellingsbakhuis van een 356 staat toch echt VW gegraveerd. Het is ook algemeen bekend dat veel eigenaren dit wegslijpen. Bewijsmateriaal vernietigen, zullen we maar zeggen. Ook de 914 had veel VW-onderdelen. Eigenaren van 914’s bestellen vaak onderdelen bij Volkswagen omdat ze voor dezelfde onderdelen minder geld vragen dan de Porsche dealer.
@ Jeff
Vraag: “daarbij wie maalt erom als je betere onderdelen elders gaat halen?”
Antwoord: Rick Dos, als Alfa praat met andere merken over een RWD platform.
@classic red :
Zoals ik reeds zei, de 914 4-cilinder had als basis de motor van de 411/412, maar daar houdt het bij op. De motor zat in het midden, had een andere versnellingsbak, inlaat, uitlaat. De voorwielophanging was van de 911 en de achterwielophanging was specifiek 914.
fredje porsche heeft ook nog allemaal mooie dingen zoals tanks en kevers in opdracht van adolf hitler getekend, maar dat maakt je toch geen nazi als je porsche rijdt? als mensen als patrick gewoon eens de wikipedia lezen zullen ze zien dat de connectie porsche vw ontzettend innig is en dat ze vanaf het vroegste begin dingetjes van elkaar pikken…
en al dat gezeur dat porsches benzine moeten zijn is totaal achterlijk, de eerste auto die ferdinand porsche bouwde was electrisch omdat benzine net zoals nu stonk en onzuinig was
V10 TDI uit de Touareg of de V12 TDI uit de Q7?
Waarom zijn die motoren te zwaar voor een cayenne? Zulke scheepsaggregaten zijn dat nou ook weer niet…
@Roadronner
Denk dat een diesel in een Cayenne dient om meer Cayenne’s te verkopen. Echt niet omdat ze nu er nu zo graag een diesel in willen. Een V6 is commercieel gewoonweg het meest interessante. Zwaardere motoren zorgen voor een hoger kostenplaatje en dat maakt het gewoonweg een veel te dure diesel die niemand wil.
Om nog maar eens op de 356 terug te komen, een citaat uit een boek over Porsche: “In 1948 had Ferry Porsche met Heinz Nordhoff, die sinds 1 januari van dat jaar de licentie van Volkswagen had, een contract gesloten dat hem een licentiebedrag van 5 D-Mark voor elke gebouwde Kever opleverde, de leverantie van VW-onderdelen voor de bouw van een eigen sportwagen garandeerde en distributie via het VW-dealernetwerk. De eerste Porsche had qua techniek dan ook sterke verwantschap met de VW Kever. Er was bijvoorbeeld gebruik gemaakt van dezelfde luchtgekoelde boxermotor van 1100 cc….”
@”Zoals ik reeds zei, de 914 4-cilinder had als basis de motor van de 411/412, maar daar houdt het bij op. De motor zat in het midden, had een andere versnellingsbak, inlaat, uitlaat. De voorwielophanging was van de 911 en de achterwielophanging was specifiek 914.””
Wanneer Arno Wienands, als voorzitter van de Porsche 914 club, in een verhaal over de 914 in Autoweek vertelt dat onderdelen goedkoper via de VW-dealer te bestellen zijn, zal het echt niet alleen om de motor gaan. Overigens is hij met 3 verschillende VW motoren geleverd (1.7/1.8/2.0), terwijl er van de 914/6 maar heel weinig verkocht zijn. De auto heette officieel in Europa niet voor niets VW-Porsche 914 en werd niet door Porsche gebouwd, maar door Karmann.
@ Patrick
En nu mag je mij eens vertellen hoever de motor in de Porsche afweek van die in de VW. Wat is er verandert aan de ‘basis’?
@Trabbi: de kevermotor had carterhelften met een aangegoten dynamosteun, de 356 motor had een losse dynamosteun en de vorm van het carter was ook anders. De kever had 1 centrale carburator, de 356 had 2 carburators (eentje per cilinderkop). De uitlaten in de cilinderkop van de 356 waren ovaal, die van de kever rond. De cilinderkoppen van de 356 waren veel groter en sterker van die van de kever. De eerste kevers hadden 25pk, hadden de eerste 356 ook slechts 25pk? De trommelremmen van de 356 waren 50% groter dan de trommeltjes van de kever. Genoeg zo?
Dilemma. Veel power maar niet te zwaar maken.
Vooral volhouden hoor patrick..
En was je van plan om verder nog iets zinnigs bij te dragen?
De Cayenne is al een Porsche voor de losers en dan nu ook nog eens met diesel….
Ook bij de firma Porsche krijgt de massa toch de overhand….
ja ik snap die opmerking ook niet dan de V8, V10 en V12’s te zwaar zouden zijn voor de cayenne. het platform van de cayenne is toch exact hetzelfde als de touareg van VW. en het totaal gewicht van deze 2 is nou ook niet zo extreem verschillend te noemen. wel is het rijgedrag van de porsche wat speelser en makkelijker te plaatsen van zijn VW neefje. misschien dat ze dat bedoelen? persoonlijk zou ik voor de porsche voor de V8 gaan. die is nauwelijks zwaarder dan de V6 en veel betrouwbaarder met zulk vermogen. bij audi leverd dit blok immers al 326pk/740Nm.