Hoogtoerige motoren zijn da bomb, keer op keer het blokje richting toerenbegrenzer jagen is het mooiste wat er is. Nu weet iedereen die wel eens een Formule 1 auto van dichtbij heeft gehoord, dat F1 motoren het summum vormen. In de video is te zien hoe een 2,4 liter grote Renault V8 naar het astronomische toerental van 20.000 tpm wordt gejaagd.
Daarbij krijgen de zuigers tot 6500 G aan krachten te verwerken, tot 6500 keer de zwaartekracht dus. Speakers aan en genieten maar!
Daar staat een mens dan met z’n 136PK TDi’tje tha bomb te wezen.
Lekker geluidje!
astonomische ~~> astronomische
in ieder geval een leuk filmpje
komt deze in de nieuwe twingo?
vraagje voor de echte kenners;
Welk cirquit doet deze motor???
whahaha LOL @ papa mk1 :lol: mag van mij in de nieuwe Twingo komen, hoor. Wordt het een stuk leuker van op de snelwegen :P
wil niet overdrijven hoor… maar op mijn werk maken ze 3,5cc-tjes die met gemak over de 50K rpm heen gaan ;-)
Maar die zullen nooit een twingo vooruit weten te stouwen….
Die F1 motoren zijn tegenwoordig begrenst op 20K rpm??
Aardig tof filmpje :-)
Wat een heerlijk geluid :-)
@ papa mk1: leuke vraag inderdaad.. Was misschien leuk geweest voor de vrijdagquiz van Robbie ;-)
Verbaast me trouwens hoe weinig het geluid verschilt van het geluid wat daadwerkelijk geproduceerd wordt bij een F1 auto. Stomme vraag misschien maar zit er geen uitlaatsysteem op een F1 auto?
Cool, die inspuiting!
Marc: een paar buizen die naar het achterste van de auto leiden. De rest zorgt voor teveel weerstand.
Renault kennende zal het 9/10 wel hun eigen Magny Cours zijn ofzo.
Vreemd, 20.000 toeren: Formule 1-motoren zijn begrensd op 19.000.
Overigens was Cosworth een jaar of twee geleden de eerste die door de grens van 20.000 toeren ging.
@Peter ze zijn begrensd op 19.000 tpm.
cosworth f1 motor heeft het record: 22.000 tpm tijdens de race, op monza in een williams. Daarmee behaalden ze ook de hoogste topsnelheid ooit tijdens een formule 1 race 369 km/uur.
wat spuiten die dingen boven de motor er boven op? dat lijkt mij toch niet de brandstof, want het lijkt mij dat je dat in de cillinder spuit en niet er boven. of kijk ik nu verkeerd en zijn het de kleppen die een waas vormen?
@mrB
Dat is de brandstof. In de formule 1 is het verboden om de brandstof direct in te spuiten. Dit is de enige manier die is toegestaan. Anders krijgen die dingen natuurlijk veel te veel vermogen en worden de technieken te duur.
Pfff… Waren dat 20.000 tpm?
Tsja, als ik dit zo zie.. is formule 1 toch wel de grofste autosport ter wereld. Ondanks alle kritieken uit rally, A1 hoek..
Ziehier mijn volgende wekker.
Nooit meer te laat.
Waarom zou dit een bestaand circuit moeten zijn? Ze laten gewoon de wagen een aantal versnellingen opgaan, neergaan, volluit gaan…
Daarom moeten ze niet persé denken aan de lay-out van een circuit hoor.
hoeveel pk produceerd dit leuke motortje??
@ Peter, waar werk je dan? IK vermoed dat je het op 3.5cc nitromethanol motors hebt? Vanuit de 1:8 schaal RC sport?
Wat een geweld, duivels gewoon!
Prachtig. Het geluid, die hypersnel bewegende onderdelen. Daar pink ik nou een traantje bij weg. :-)
@ jasje:
Das helemaal correct… die 3,5jes.
Werk overigens bij novarossi.
Zijn dat de injectoren die je ziet?
jup de gasklep(pen) zie je ook net boven de rand
Eigenlijk wel raar dat ze geen nieuwere technieken zoals directe injectie mogen gebruiken.
de ferrari v8 zou volgnes de kenners rond de rond de 780/790 zitten en renault heeft zeggen ze zelf niet genoeg trekkracht omdat de motor niet geneoeg Pk heeft dus Reken op z`n hoogst 750
trouwens toen de V8 geintoduceerd werd waren alle motoren nagenoeg gelijk met 700 pk.
en cosworth heeft het als eenige voor mekaar gekregen om een F1 motor heel de race bij 20000 toeren te laten schakelen en op top te laten rijden
normaal dan rijden coureurs namelijk in sessie`s (nu ook al niet meer nu kunne ze gewoon heel de race 19000 toeren aan) dan tot 18K en dan weer tot 19 zo was dat voorheen.
maar in 2006 in brazillie was het regelement nog niet bevroren dus kon cosworth nog 1 laatste stunt doen om dit heel de race vol te houden.
DMV een nieuw motor die ze maar 1 race nodig hadden.
En nu de hamvraag:
Hoe lang gaat dit blok mee :P
Maar kan er trouwens wel de hele avond er naar luisteren ;)
oh heb hier een leuk filmpje hoe een F1 bolide wordt warm gedraaid.
http://nl.youtube.com/watch?v=gSHToyGIxWE
zet daar je speakers maar ’s bij open, overigens op een gegeven moment loopt er iemand achterlangs, zelfs z’n haren wapperen.
@ mattie dat was de bmw-williams de bmw moter draaide meer dan 22.000 rpm
@ Peter:
Dat zijn mooie motortje idd. Kunnen we keer een regelingetje maken:P
Mijn blokje is laatst in de soep gelopen door een kapotte binnenlager. Helemaal uit balans en de hele zuiger is bekrast.
http://www.youtube.com/watch?v=kYhOcEOFqDA filmpje :)
@Peter: Maar daar heb je te maken met hele lage massatraagheden.
De zuigertjes uit een 3,5 cc motor zijn veel stijver dan de veel grotere (haast platte) zuigers uit een Formule 1 motor.
En waarschijnlijk zijn het tweetakt motoren, deze hoeven geen lucht te comprimeren in de cilinder.
Is dit niet de V8 die ze in de arial atom V8 gingen leggen? :D die was ook 2.4l
@ Mattie, waar haal je de onzin vandaan?
Directe inspuiting is bij dergelijk toerentallen helemaal niet efficient en het kostenplaatje t.o.v. deze vorm van brandstoftoevoer al helemaal niet.
Volgens mij is het ook niet verboden om de injectors onder de inlaat kelken te plaatsen maar een dergelijke bouw geeft dus minder vermogen maar wel meer koppel.
Er zijn ook motoren die een combinatie hebben, directe injectie voor de lage toerentallen ivm koppel en voor de hoge overschakelen op het F1 systeem zoals in het filmpje.
De injectors buiten het inlaattraject houden scheelt weerstand/verstoring van de gasstroom wat je niet wil, en de verneveling is zo ZEER goed zoals je op het filmpje duidelijk kunt zien.
Na zelf even over mijn vraag te denken moet ik concluderen dat ik iets te hard van stapel gelopen ben en er wss geen F1 motor in een arial zal steken.. jammer
Haha. ik haal op mijn scooter (aprilia sr) 14.000 rpm en dat terwijl ik maar 70cc heb
Dit is kunst. :)
De bezine wordt ingespoten net voor de luchtinlaad, zo kan de benzine zich optimaal verspreiden in de zuurstof en zo is de benzine optimaal verdeeld wanneer het de ontploffingskamer binnenkomt.
Dat heb ik 10 jaar geleden al gezien bij Ducati de topmodellen werkten ook met dit systeem in plaats van de directe inspuiting.
@ Harum
fantastische scooters hé die SR’en kheb ook 2 jaar met zo’n ene gereden, maar nu zal de volgende een Aprilia Shiver worden :)
@ clubbtraxx op 23 April 2008 om 19:14
Hoe heeft de motor meer koppel maar minder vermogen door de benzine te vernevelen na de inlaatkelken?
als dit zo lekker klinkt en zonder turbo zo veel vermogen levert, doe mij dan een 1,5 liter 5 cylinder :)
nu nog zorgen dat zo´n blok 200.000 kilometer meedraait
ik haalde met mijn brommer bijna 18.000 toeren Hebo Manston 70cc Cilinder
trilde me ballen er wel af moet ik zeggen
@ wimbers
Ik las eens in een tijdschrift dat een F1 motor 70L/100km benzine verbruikt en een kleine 5000km meeging. Als dat waar is zal die 200k nog lang op zich blijven wachten denk ik. ;)
Wat een bangelijk filmpje trouwens!
Hmmm ligt het nou aan mij of lijkt het net of ik een Renault F1 V10 hoor en geen V8. Dit filmpje lijkt er wel heel veel op http://www.youtube.com/watch?v=hKsoeDnlRmc enne kijk eens goed naar verzamelstuk van uitlaat…3 cilinders bij een halve pijp…dan zitten er vast nog 2 cilinders aan motorkant(binnenkant)….enne als het een circuit zou zijn kan het maar zo eens monaco zijn met het vele verschil in hoge en vooral lage toerentallen vlak achter elkaar. Misschien het stuk vanaf tabaq tot casino
Ik geloof ook dat het een V10 is. Ook te zien aan de bovenkant van het blok op 1.07
Ook nog een leuk weetje… de motoren van de F1 auto’s hebben zulke minimale toleranties dat de motor niet zomaar gestart kan worden. De teams pompen eerst koelwater dat op bedrijfstemperatuur is door het blok om het geheel op te warmen en de olie wordt op zo’n 100 graden gebracht voor de olie het motorblok in wordt gepompt…..
@ racer x Ahum dat had ik nog niet eens gezien dat er inderdaad gewoon renault V10 op zijkant van blok staat bij 1.07….Maar blijft een machtig geluid en fascinerend hoe de benzine met bakken de inlaten ingezogen wordt….
@ w0o0dy
Dat kwam inderdaad ook in de aflevering van Top Gear ter sprake toen Richard Hammond in de Renault R25 probeerde te rijden. Prachtig stukje overigens.
@Cabrioot,
Het is idd een V10, maar dat staat er niet op. Er staat “RENAULT F1”. Na wat zoekwerk ben ik erachter gekomen dat het de RS7 uit 1995 of de RS8 uit 1996.
Of nog gekker; 1 van deze wagens:
1995
Williams FW 17 (Damon Hill, David Coulthard)
Benetton B194 (Michael Schumacher, Johnny Herbert)
1996
Williams FW 18 (Damon Hill, Jacques Villeneuve)
Benetton B196 (Jean Alesi, Gerhard Berger)
B194 moet B195 zijn. Voor wie het boeit ;)
@zwerver,
De motor die je hier hoort is uit 95 of 96, toen gingen motoren maar één race mee. Veel meer dan 500 kilometer haal je niet met dit blok.
(In die tijd wisselden ze na elke sessie zo ongeveer van motor, en waren er zelfs kwalificatiemotoren welke nog korter meegingen, en in een paar rondjes compleet de tering in gereden werden.)
@ Onno,
Dat heeft alles met cylindervulling/snelheid gasstroom en de lengte van het inlaat traject bij bepaalde toerentallen te maken.
Stel je zo’n kelk voor met de injector aan de onderkant zoals de meeste japanse motorfietsen bv hebben. Maak je vervolgens de kelk langer heb je meer topvermogen bij hoge toerentallen, bij een kortere kelk meer koppel bij lage toerentallen.
Beetje te complex om in een paar regels uit te leggen.
Ideaal is dus uiteindelijk een variabele inlaat lengte om en maximum koppel en max vermogen uit hetzelfde blok te halen.
Mooi voorbeeld is de laatste Yamaha R1 waar de kelklengte electronisch wordt geregeld aan de hand van toerental, versnelling, stand gaskleppen etc,
Google maar ’s op variable intake, komt er vast wel iets langs met betere uitleg dan ik hier kan geven.
Er heerst hier overigens nog een groot misverstand omtrent de kreet ‘directe injectie’ wat ik vaak lees, maar dat terzijde…
…leuk, maar dit is ook vet:
http://www.youtube.com/watch?v=mutb7KgA9NM
@clubbtraxx,
Dat van die inlaatlengte is net andersom btw (werkt trouwens net als een basreflexpoort in een speaker, waarbij je bepaalde frequenties versterkt). Maar ik zie ook niet wat het voor vermogen/koppel uit zou maken of de injector boven de kelken zweeft, of onder de gasklep zit. (Ff beinvloeding van stroming buiten beschouwing).
Het voordeel van de injector boven de gasklep zoals bij deze F1 motor lijkt mij in de kleinere weerstand (en evt betere verneveling) te zitten. Voor een motor die ook nog eens stationair moet kunnen lopen, en ‘normaal’ wordt gebruikt zal dat systeem wel weer andere problemen opleveren lijkt me (benzine die neerslaat op de gasklep ed., en ellende met drukpulsen bij lage toerentallen).
“Voor een motor die ook nog eens stationair moet kunnen lopen, en ‘normaal’ wordt gebruikt zal dat systeem wel weer andere problemen opleveren lijkt me (benzine die neerslaat op de gasklep ed., en ellende met drukpulsen bij lage toerentallen).”
@ Juppe: Is dat niet ook 1 van de redenen dat die f1-bolides niet te lang stil mogen blijven staan?
Marc van der haak:
er zit wel een uitlaatsysteem aan deze motor. Zonder uitlaat gaat het blok niet lopen, denk ik. Heeft te maken met resonantie vulling. Iets wat erg belangrijk is bij motoren zonder drukvulling(turbo).
Misschien kan ik poging doen om het uit te leggen dan heb je een iets beter beeld hoe resonantie vulling werkt. Ik doe het aan de hand van het inlaatgedeelte.
Als de inlaatklep open gaat stroomt door de onderdruk die in de cilinder heerst veroorzaakt door de omlaag gaande zuiger (volume van de cilinder wordt vergroot) en de uitstromende uitgassen, koele lucht vanuit het luchtfilterbox de cilinder in. Gaat de inlaatklep dicht dan botst de koele lucht tegen de inlaatklep en als een bal stuitert deze terug naar het luchtfilterbox. Eenmaal daar aangekomen botst de koele lucht nogmaals tegen de lucht (die verzameld word in het luchtfilterbox) en keert terug richting de inlaatklep. Als je er nu voor kunt zorgen dat de inlaatklep open is als de bal met koele lucht eraan komt heb je een klein beetje extra vulling.
Het uitlaatgedeelte werkt ook ongeveer zo. Daarom hebben opgevoerde motoren een hele specifieke inlaat en uitlaat gedeelte en een klepdiagram (dat is wanneer de inlaat-en uitlaatkleppen open gaan) , die afgestemd zijn op het te gebruiken toerengebied van de motor.
Ik zie dat sommige mensen hebben geschreven over het in de inlaatklelk plaatsen van het inspuitventiel voor de benzine. Dat heeft voor hoogtoerige motoren zeker voordelen en bovendien helpt het inspuiten van benzine in het inlaatklelk om de lucht extra te koelen voordat het de cilinders bereikt. Voor laagtoerige productiemotoren zou deze manier van inspuiten een te hoog brandstofverbruik opleveren.
O ja, wat een heerlijk geluidje.
@ZoZo…
Nee, dat F1 bolides niet te lang mogen stilstaan heeft met niks anders te maken dan koeling. De F1 bolides hebben geen ventilator voor de radiateurs. Ze kunnen dus alleen gekoeld worden als de auto rijdt. Anders stroomt er dus geen lucht doorheen, wordt de koelvloeistof te heet en de motor uiteindelijk ook. Vastloper of koppakking er tussen uit blazen is het gevolg.
@primramessar,
Idd, erg interessante materie. Overigens is het zo dat die drukpuls -bal- bij het open einde van de inlaat of uitlaat omgekeerd (negatief) terugkaatst. Bij een gesloten einde (dichte klep of verbrandingskamer) kaatst ie normaal terug. Bij de inlaat wil je ‘m positief terug laten komen dus dan moet ie een veelvoud van 4 keer heen en weer lopen. Bij de uitlaat moet ie negatief bij de klep aankomen wanneer die zich opent (zodat die de uitlaatgassen naar buiten ’trekt’), hiervoor moet ie een veelvoud van 4 +2 keer door de uitlaat lopen (bv 6x). Als je de kleptiming, pulssnelheid (ongeveer geluidssnelheid) en toerental weet kun je de lengtes uitrekenen.
Om de uitlaat op 2 toerentallen af te stemmen, kun je de uitlaat van een ’trap’ voorzien. Bij de 1e lengte maak je de uitlaat plotseling van een grotere diameter. De puls zal gedeeltelijk weerkaatsen, en een gedeelte gaat verder in het grotere deel. Bij het einde van het vergrote deel kaatst ie ook weer terug.
Je kunt dan natuurlijk ook 3 trappen maken. Of 4,5,6… enz. Bij oneindig veel kleine trapjes heb je een megafoon uitlaat.
ikvind het stukje van de brandstofinspuiting wel mooi :d zuinig zijn ze wel niet echt, in een twingo zal je ze dus niet gaan vinden vrees ik :p