Casus: in Nigeria tappen oliebendes al jaren Zwart Goud af van Shell’s olieleidingen in de Delta. In een rechtszaak is Shell vandaag veroordeeld tot het betalen van een schadevergoeding. Hoewel ze in vier olielekkage-zaken werden vrijgesproken, moeten ze voor één Nigeriaanse boer de knip trekken. Vraag van vandaag. Is Shell verantwoordelijk voor lekkages die oliedieven veroorzaken? Lees hier het hele verhaal.
Wel eens een documentaire over gezien geloof ik hier op ab. Echt schandalig hoe shell daar handelt! Die andere boeren mogen ze wat mij betreft ook een schade vergoeding geven..
@lamborgfan: ben ik het helemaal mee eens, gwn shell alle schade laten vergoeden. Maar ook betere bewaking van die leidingen.
@jens28: en @lamborfan:
dus jullie kunnen na het zien van een documentaire (die misschien gemaakt is door een lid van GroenLinks) al oordeel vellen over hoe het exact zit met deze kwestie. Knap hoor!
Mijn schoonvader heeft 12 jaar in dienst van Shell gewerkt waarvan 6 jaar in Afrika en Brazilië. Nou, hij heeft wat dit betreft, een hele andere mening. Als er sprake is van lekkages, komt het puur door dat er bendes rovers eerst de boel lopen te saboteren waarna ze de boeren lopen dreigen dat ze schadevergoedingen moeten indienen (ze regelen en vergoeden alles voor die boeren, advocaten, processen, etc.).
En nadat Shell er aan die boeren uitkeert, mogen jullie raden wie er dan gelijk bij die boeren aan de deur staan…..
@lamborgfan:
Ben jij ooit in Nigeria geweest?
Nu kom ik daar nogal eens en dat land is zo crimineel en corrupt als de nete. Elke keer als ik in het vliegtuig naar Nigeria zit krijg ik wel vragen van Nigeriaanse expats of ik levensmoe ben om daar als blanke naar toe te gaan.
Shell valt wat mij betreft niks te verwijten, die boel is daar gewoon niet te beveiligen….
Jij gelooft vast liever de linkse propaganda machine.
@jrk68: Waarom denk je dat het daar zo’n puinzooi is?
Wellicht iets te maken met het feit dat dat “land” jaaaaren geleden door oude, blanke mannetjes met een lineaal verdeeld is en zodoende honderden andere stammetjes en volkjes opeens bij elkaar “één land” vormden?
En vervolgens lekker uitzuigen door big business natuurlijk. Kraaltjes voor olie en diamanten.
Maar iets bléren over de linkse propagandamachine is natuurlijk een stuk comfortabeler.
Stel je voor dat je je welvaart moest delen. Brrr, enge gedachte, eh?
@bozewolf:
Als ik dat een enge gedachte zou vinden dan zou ik dat land wel mijden.
Mij gaat het erom dat het gros hier milieudefensie normaal verketterd en nu blind mee lult zonder ooit in dat land geweest te zijn.
Zelfs Nigerianen die in het buitenland wonen en werken delen mijn mening wat betreft de criminaliteit en corruptie. Sterker ze waarschuwen er zelfs voor.
Maar jij zal het van achter je laptop vast allemaal beter weten….
@jrk68: Nee, ik legde je juist net uit waarom dat land zo’n godvergeten klerezooi is. Net als zoveel Afrikaanse landen.
Deels is dat “on them”, de negertjes, deels ook “on us”. Of we ons er nog schuldig om moeten gaan voelen is een tweede kwestie, maar de reden waarom het daar zo’n puinzooi is kunnen we ook weer niet gaan negeren.
Lastige kwestie. De rechter heeft de middenweg gekozen, wel schuld, maar door toedoen van sabotage. Shell moet beter zijn leidingen inspecteren en de dieven stoppen met olie stelen.
En terecht. Shell kan ongestoord boren naar olie, terwijl mensen en het milieu worden getroffen door het restafval wat Shell daar gewoon dumpt in de wateren.
Er zijn genoeg manieren om de pijpleidingen te beschermen van een paar oliedieven. Je plaats ze onder de grond of bouwt ee silo over al die kilometers leidingen heen ( met elektriciteits spanning ).
@bempi: M.a.w. dat bedrijf moet z’n muil maar houwe en betalen door dat tuig..?
@kaasboerin:
Inderdaad net zoals die nigerianen dat al die jaren / eeuwen hebben gedaan. ;)
@bempi: ?? lul jij nou weer..
@kaasboerin:
JA!
Ze verdienen daar miljarden.
En ze investeren niets. (niet eens in een fatsoenlijke leiding)
@Hubert: Ik weet het verhaal niet echt..
Maar jij zegt dus dat Shell daar sowieso voor moet opdraaien omdat ze voor de rest niet investeren in dat land?? (zoals?)
.. Of stiekem eigenlijk omdat ze ‘miljarden verdienen’?
@kaasboerin: tuig?
zal ik bij jou eens in je tuin komen graven en de opbrengsten alleen delen met jouw hypotheekverstrekker / huisbaas / verhuurder?
@Simpson: Dan nog.. Ga ik niet jatten stelen en terroriseren..
Alleen tuig neemt het recht in eigen hand.
@kaasboerin:
En Shell steelt & terroriseert niet wou je zeggen. Haha !
@kaasboerin: Oooh right, want dat hebben wij blankies nooit gedaan in Afrika?
Jatten en terroriseren?
Tot op de dag van vandaag, gast….jatten wij daar de shit uit de grond voor een habbekrats aan de corrupte regimes…
@bozewolf: Ok..
Laat die apen de boel van 1 of ander bedrijf maar slopen (had immers net zo goed een bedrijf uit pak ‘m beet Zuid afrika knnen zijn)..
Omdat “wij” 100xxxxxxxxxxxx jaar geleden aan slavernij deden.
Over ouwe koeien uit de sloot trekken gesproken.
@kaasboerin: Nope, dat zei ik niet. Jij maakt er een schuldgevoelkwestie van, ik heb het woord slavernij niet in de pen gehad. Het gaat om het kapitaliseren en uitzuigen van extreem kwetsbare gebieden.
Persoonlijk vind dat ethisch een beetje scheef, maar wie ben ik hé…
@bempi:
Het is allemaal niet zo zwar-twit. Shell moet duizende km pijpleiding beschermen. Daarbij liggen bepaalde stukken ook ondergronds en zijn deze als nog gesabboteerd.
Dat Shell hier heel erg heeft gefaald lijkt me duidelijk. Maar tevens is de regering van Nigeria hier schuldig aan. Die verdiend per jaar 1,3 miljard aan Shell. En deze zou dan Shell hulp kunnen aabieden m.b.t. de beveiliging van de pijpleidingen.
Natuurlijk dient Shell de bevuilde gebieden grondig te reinigen. Maar desalniettemin ligt de schuld wel in het midden. Helaas zijn veel onschuldige burgers hier het slachtoffer van.
@Vreddy_B: die regering heeft het te druk met het opmaken van dat geld :)
@Vreddy_B:
Wat is 1,3 miljard als Shell jaarlijks al meer dan 10 miljard winst maakt. Ik neem aan dat je dan wel genoeg heb verdiend om je bron van inkomsten te beschermen.
De schuld ligt niet in het midden. Shell kon al die jaren ongestraft boren en hun zakken vullen ten koste van het volk en milieu zelf. Nu moeten ze betalen en gaan ze de schuld geven aan een paar oliedieven die rondlopen in C&A overhemd & een jockey gemaakt van een impala huid.
Ik ben geen milieu activist, maar probeer niet het sentiment op te wekken dat Shell zielig is en juist de mensen daar probeert te helpen en oplossingen te vinden waardoor alles op alle fronten beter kan.
Dit is één van de vele smetjes van de Nederlandse bevolking betreft het omgaan met vrije handelsverkeer. Dit is ook meteen het visite kaartje wat nieuwe lidstaten te wachten staat als het Europa wilt betreden.
@bempi:
Ik wek nergens het sentiment op dat Shell zielig is. Het feit dat je wereldwijd als bedrijf belachelijk veel winst maakt betekent toch niet automatisch jij moet opdraaien voor sabbotage aan je bedrijf?
En als je iets beter had gelezen zeg ik ook dat Shell gefaald heeft en de grond dient te reinigen.
Shell is tevens niet verantwoordelijk voor het beleid van de regering. Of dat juist is zoals het gaat? Nee zeker niet. Maar Shell krijgt de vrijheid omdaar het land leeg te pompen. Daar wordt de regering dik voor betaald. Zij moeten de conflicten met de burgers oplossen over land waar op geboord wordt en niet Shell.
Dat Shell hun positie uitbuit lijkt me duidelijk. Daar dat betekent niet zij ook automatisch alle schuld op zich dienen te nemen.
En smetjes van de Nederland bevolking? Al deze smetjes hebben Nederland door de eeuwen wel gemaakt tot een van de meest welvarende landen ter wereld. Ja door schade en schande word je rijk. Zo werkt het al eeuwen. En daar profiren we met zijn allen van mee.
@Vreddy_B: Zo is ’t.
Shell betaalt de overheid daar netjes, Shell gaat nu ook die ene boer betalen zoals de rechter dat heeft bepaalt.
En de andere zaken zijn gewonnen door Shell, op rechterlijke wijze..
Er valt eigenlijk niet veel toe te voegen want de hand der wet heeft gesproken..
…
Zoals verwacht ontstaat er nu juist weer een ‘arm vs rijk’ discussie.
@Vreddy_B:
Je hebt een morele plicht op het moment dat je ( veel ) verdiend en daarbij schade toebrengt aan andere takken / werkzaamheden van de lokale bevolking ( middels vervuiling ). Daar heeft een oliedief of een lokale boer namelijk niks mee te maken. Sterker nog je kan hun niet de schuld geven van het restafval dat wordt gedumpt in de Nigerdelta.
Dat oliedieven schade maken is een grote contrast met de vuile handen van Shell.
‘Shell in niet verantwoordelijk voor het beleid van de regering’
Nee klopt. Shell koopt het beleid en de zittende regering. De regering is niet verantwoordelijk voor het oplossen van geschillen, daar worden ze niet voor betaald. Ze geven Shell alleen toestemming om met hun expertise te boren & daarvan een deel af te staan.
Ik kaart ook niet aan dat Shell alle schuld op zich moet nemen, maar wel zijn verantwoordelijkheid. Iets waar o.a. jij en Shell en tal van anderen dood leuk voor weglopen en gaan klagen.
Door schade en schande wordt je rijk ? Het is te zien waar ons geld geld naartoe gaat ( Oost Europa ) & ik geloof dat wij van dat verdampte geld weinig van kunnen profiteren. Kijkend nu naar de Nederlanders ;)
@bempi:
Een discussie voeren zonder dat je alles leest heeft natuurlijk weinig zin. Ik geef meerdere malen aan dat ik Shell helemaal niet vrij pleit. En morele plicht? Dat is natuurlijk onzin. Zo zit de wereld niet in elkaar. Het gaat heel simpel om euro’s/dollars. En zolang Shell de wet niet overtreedt valt hun niets aan te reken. Worden zijn schuldig gevonden op bepaalde vlakken, dan dienen ze daar voor op te draaien en de bevuilde grond te reinigen. En of ze de regering kopen? Ja dat zal best. Maar Shell is niet verantwoordelijk voor een corrupte regering. Het gaat heel simpel om feiten, wetten en regels. Niet om morele plicht en of iets of iemand rijk of arm is.
En waar ons geld naar toe gaat? Ik heb het over de afgelopen eeuwen wat Nederland verdiend heeft en waar de welvaart aan te danken is.
@bempi:
Met andere woorden, als ik jouw carter lek boor mag jij fijn opdraaien voor de bodemsanering…, denk daar even rustig over na en bedenk hoe rechtvaardig je dat zou vinden….
@jrk68: Als hij in jouw huis komt, de vloerbedekking eruit trekt en midden in je woonkamer een oliebron graaft, jouw gezin naar de tuin verplaatst en vervolgens elke dag een kwartje naar buiten gooit voor de sloebers…
dan ja. Dan mag je zijn oliecarter lek boren ja. And then some.
Heel erg goed dit..
Schandalig wat grote bedrijven in het buitenland vervuilen.. Keihard aanpakken. Goed ook dat dit soort dingen gebeuren in NL.. Gewoon voor de rechter die grote bedrijven..
Nu BP nog..
@replicant:
je kan ze ook gewoon boycotten hoor ..
Hahahahaha, Shell moet 1 boer compenseren.
1 f*cking boer.
Hele Niger delta is pikzwart van de olie.
Maar gelukkig is er gerechtigheid en wordt er toch 1 boer gecompenseerd.
Nou dat wordt een slecht kwartaaltje voor Shell.
Hahahaha
Shell is verantwoordelijk voor het verpauperen van het hele land. Was shell daar niet actief, was nigeria 1 van de rijkste landen op aarde. Nu behoort het zogenaamd tot een 3de wereldland.
@jeanclaude: Hadden we nog eens 2000 jr kunnen wachten cker..
@jeanclaude:
voor jouw soortje is giro555 uitgevonden ..
@lincoln: Vraag me nog steeds af waar die van Japan (Fukushima), Amerika (Sandy) en Australië blijven..
@jeanclaude: luister slimmerik, heel afrika wordt door europese/amerikaanse bedrijven leeggepompt/leeggemijnd. Dat is al 200 jaar zo en dat blijft zo. Was shell er niet dan waren er nu moslimextremisten en rebellen om de olie aan het vechten. Dan kwam de olie helemaal nergens.
@jeanclaude: I’ll just leave this here: http://en.wikipedia.org/wiki/Resource_curse
Goodluck Jonathan (what,s in the name) zou die pijpleidingen die over zijn grondgebied lopen wel eens wat beter mogen bewaken voor al die centjes die hij van Shell krijgt ..
maarja .. dan is de keuze ..
of zijn land verkankeren ..
of zijn Zwitserse bankrekening spekken ..
de keuze voor een Afrikaanse president laat zich nogal makkelijk raden ..
@lincoln:
Ja klopt, en Shell handelt natuurlijk netjes en ethisch correct. Geloof je zelf toch niet hoop ik? Een van de meest corrupte organisaties ter wereld, vieze business, die olie.
@72bug:
dan tank je toch gewoon niet meer .. hoe moeilijk kan dat zijn ??
@72bug:
LOL .. en Nigeria is dan zeker 1 van de minst corrupte landen ter wereld ..
ja hoor knul .. jij komt er wel ..
@72bug: Shell, zal in Nigeria geen slechtere olie installaties, of slechtere pijpleidingen bouwen dan waar elders ter wereld. Het leed dat vele Nigeriaanse burgers wordt aangedaan wordt veroorzaakt door de nijging daar te stelen als raven. In tegenstelling tot in zuid Amerika, Rusland of andere olierijke gebieden zit het daar in de cultuur ingebakken om misbruik te maken van de olieleidingen. Enkelen die het verpesten voor de rest. Ondanks de miljardensteun van Shell voor de nationale overheid daar. Krijgt de overheid daar geen cultuurverandering bewerkstelligd. noch verplicht de lokale overheid de primaire taak om de veiligheid te garanderen. Shell doet juist in Nigeria méér dan in andere landen. Dat het daar fout gaat ligt aan de lokale cultuur. Dit is niet ons probleem maar dat van hen.
Moet de NS/Prorail het spoor maar niet meer repareren als er weer eens 200 meter koper is gejat?? Zelfde verhaal..
Wel slim van die boer, eerst jarenlang illegaal olie aftappen en doorverkopen en dan Shell aansprakelijk stellen voor de lekkage die hij zelf veroorzaakt heeft. Je kan zeggen wat je wilt van die Nigerianen, maar het zijn wel op en top zakenlieden.
Dit gaat nergens over. Een hele discussie zonder dat de kern geraakt wordt. Shell exploiteert oliebronnen en de bijbehorende infrastructuur van pijpleidingen. Deze leidingen worden bewust gesaboteerd om Shell af te kunnen persen of om olie af te kunnen tappen. Het probleem is de saboteur en niet Shell.
Waar Shell nu op veroordeeld is, is onvoldoende beveiliging. Wat op zichzelf al dubieus is… Bij een inbraak de bewoner aansprakelijk stellen vanwege gebrekkige sloten is een beetje het paard achter de wagen spannen, niet?
Stellen dat Shell een land/continent uitbuit, is niet anders dan stemmingmakerij.
Tjongejonge en slavenhandel mag ook al niet meer…
@norge: Ja, zo lukt het nooit om die VOC mentaliteit terug te brengen :(
@lambo4all Vriend heb niet met je geknikkert, en verdiep je aub eerst is ergens in voordat je begint te roepen over extremisten en dergelijke.