Alfa-baas Harald Wester heeft het ambitieuze plan uitgesproken om vanaf 2014 jaarlijks een half miljoen auto’s op we weg te zetten. Nu beloven ze ons wel dat ze met heel veel nieuwe modellen gaan komen, maar is dat voldoende om het aantal wat de CEO in gedachten heeft te halen?
Met de Giulietta -waarvan de verkoop deze zomer gaat beginnen- wordt aardige start gemaakt. “Een echte Alfa.” Aldus Wouter. Het heeft even geduurd voordat ‘ie er was, maar die lange wachttijd lijkt de Italiaan aardig goed te maken door zijn prima ogende verschijning.
Dit jaar werden er ongeveer 102.000 Alfa’s verkocht. Dat aantal moet over 4 jaar dus zijn vervijfvoudigd. Makkelijk is dat zeker niet, maar Wester denkt dat dit met een handje vol nieuwe modellen en “samenwerkingen” zeker moet gaan lukken. We sommen ze even voor je op. Als eerste komt er een vijfdeurs MiTo, daarna moet de opvolger van de 159 zich aandienen, namelijk de Julian Giulia (en de Giulia Sportwagon). Over twee jaar komt ook de veelbesproken SUV eindelijk op de markt, en komt er een vervanger voor de Spider.
Is het komende modellenoffensief voldoende? Of zou Alfa Romeo er toch goed aan doen om zich aan te sluiten bij de VW-groep, zoals auto-analist Arndt Ellinghorst het voor ogen heeft? De tijd zal het leren.
Autoblog : blijf wensen en hoop doet leven.
Ik snap het wel hoor….
@alfamannetje: zie de laatste link, neem anders eens contact met hem op.
@autoblogger: ook deze wil dit wel weer even memoreren voor een paar centen. Beseft VAG wel dat de marktwaarde op deze manier hun eigen budget in voorkomend geval van een overname (..) aanzienlijk stijgt ?
Ook zie ik niet graag mijn merk bij de laatste 4 op de 100.000 km testen Autobild / Dekra staan.
Maar het gaat wederom nergens over .
@alfamannetje: Het verhaal dat VW interesse zou hebben in Alfa Romeo is afkomstig van Arndt Ellinghorst (global head of automotive research bij Credit Suisse) en deze meneer staat bekend om zijn zeer goede kennis van alles wat met VW staat te gebeuren. Zo was hij bijvoorbeeld de eerste persoon die wist te melden dat VW Porsche zou kopen (ipv andersom). Die meneer praat dus niet zomaar uit zijn nek of zuigt wat verhalen uit zijn duim.
Ik hoop dat het ze lukt, ik wens Alfa Romeo alle succes toe:)
Ben benieuwd naar hun nieuwe modellen :D
Is die sprinkhaan die voor de alfa door een duif op haar hoofd gek@kt ? Ze kijkt echt van ‘wat zie ik daar vliegen’Haha
Nieuwe modellen doen altijd wonderen. Al hoop ik niet dat er over een paar jaar op elke straathoek een Alfa staat. Nu heb ik er juist een omdat eens wat anders is dan die Duitse of Japanse rommel.
ik wens alfa het beste toe! het merk maakt tenminste mooie auto’s, niet van die lelijke hokken die vw maakt :!:
Eerst zien dan geloven, ze hebbe maar nét de 100.000 gehaald afgelopen jaar en nu moeten er in 4 jaar tijd 400.000 bij komen… best wat…
excentrieke modellen verkopen gewoon niet, leer dat nu eens. anders waren VW en toyota niet zo groot geworden.
Na dit berecht hebben de ANWB en Routemobile alvast wat nieuwe takelwagens besteld.
@Merry: Ik moest even lachen…
OT: ik hoop echt dat we die Giulietta vaak gaan zien! Wat een prachtig ding, daar zou ik m`n 1er zo op inruilen..
500.000 Alfa’s verkopen,das prachtig voor Alfa al zullen ze het dealersnet moeten uitbreiden ze gaan er veel werk hebben,de crisis is onmiddelijk afgelopen voor de mechaniekers.
@alfamannetje
Dat van die 100.000 testen weten we nu ook wel, kom je zowat elke week mee.
@Bob: en dat is de reden dat we ( nou die journalist) die rommel niet willen.
We zien het aan SEAT , EMOTION. , maar mislukt.
@Bob: lol, inderdaad. Soort stokpaardje;)
autoblogger : Heb je het zelf gelezen ? Ik net . Een jounalist en VW die iets wil maar ook weer niet , want andere zware financiele lasten moeten worden opgeknapt.
Wat moet ik nu met hem bespreken dan ?
Ik kan niet wachten op de nieuwe Volkswa Romeo
Ik vind dat iedereen die een Alfa least/aanschaft extra belastingvoordeel moet krijgen. Goede smaak subsidie oid.
Alsjeblieft niet! Kom toch niet op het gekke idee om een Italiaans merk vol passie onder het regime van verstand voor het hart dat volkswagen heet te plaatsen!
Yep, die analist Ellinghorst zou wel eens gelijk kunnen hebben:
So stay tuned because Ellinghorst has a knack for being right about VW. Don’t forget, he was the first to predict VW’s reverse takeover of Porsche…
“een echte alfa” en sinds wanneer is dat een verkoopargument dan?
500.000 Alfa’s verkopen? Veel succes! Niemand wil het gewoon: te excentriek, te slecht imago, bouwkwaliteit is niet op het goede niveau, te slechte restwaarde, te duur in de lease, enz enz enz
Hier en daar een of andere liefhebber die er zijn portefeuille wil opentrekken…
Daarnaast is een verkoopdoel van 500.000 auto’s in 2014 compleet niet realistisch. Zeker het feit dat ze maar liefst 85.000 auto’s op jaarbasis in de VW willen verkopen doet mij schuddebuiken.
Dat zou namelijk betekenen dat Alfa Romeo (vanuit het niets) in slechts een paar jaar tijd net zoveel (of meer) auto’s zou verkopen in de VS als bijvoorbeeld Audi, Volvo, Infiniti etc. Denk het even niet. Waarom?
Alfa zal volstrekt onbekend zijn bij het grootste deel van de Amerikanen en bij de mensen die het merk nog wel kennen zal het merk een hele slechte reputatie hebben. Om zoiets ‘recht’ te zetten moet je jaren en jaren investeren. Neem als voorbeeld Audi maar eens, die zijn tientallen jaren bezig geweest om een plaatsje op de markt te veroveren en pas sinds enkele jaren worden ze daar serieus genomen. Alfa zal dus nog een zware dobber hieraan krijgen.
Daarnaast zijn er onder analisten ook nog de nodige twijfels over de komende modellen en het dealernetwerk dat deze aan de man moet gaan brengen.
Wat aardige quotes:
Er zijn dus genoeg twijfels…
@robbie: “Zeker het feit dat ze maar liefst 85.000 auto’s op jaarbasis in de VW willen verkopen doet mij schuddebuiken.
Dat zou namelijk betekenen dat Alfa Romeo (vanuit het niets) in slechts een paar jaar tijd net zoveel (of meer) auto’s zou verkopen in de VS als bijvoorbeeld Audi, Volvo, Infiniti etc. Denk het even niet. Waarom?”
Tja, je begint wel heel erg te klinken als iemand die compleet in de pocket van de marketing afdeling van VAG zit. Dit betekent echter zeker niet dat jij zomaar gelijk hebt of door hebt hoe de vork in de steel zit….
Audi en Alfa vergelijken is onzinnig and here’s why: Audi had geen/nauwelijks een netwerk voor distributie, Fiat Alfa heeft ALLE Chrysler dealers in de VS (die zij als Alfa dealer willen inzetten) als potentieel afzetkanaal. Dat was één van de onderdelen van de deal met Chrysler, de dealerorganisatie moest meedoen. De SUV/Crossovers zullen zeer waarschijnlijk samen met Chrysler/Jeep worden ontwikkeld en zullen ook flink onderdelen/componenten delen. Daardoor is ook het onderhoud en de service goed te regelen, via datzelfde dealernet. Verder maakt Audi redelijk goede auto’s (inmiddels want 8/10 jaar geleden was het sub-average voor een vreselijk veel te duur europees merk) en zal de prijsstelling van de auto’s die Alfa verkoopt aanzienlijk lager liggen… Audi was/is veel te duur ivm de amerikaanse aanbieders. Als laatste wordt er serieus gekeken naar lokale productie in de VS voor toekomstige Alfa’s… goed voor de prijs en zeer goed voor het imago.
Ik zeg niet dat het zomaar gaat lukken om 500.000 auto’s af te zetten in 4 jaar, maar die 85.000 in de VS zie ik ze redelijk eenvoudig halen. De doelstelling ligt er, de strategie kan worden opgezet en als ze dan uiteindelijk in 2014 “slechts” 300.000 afzetten dan lachen ze zich nog steeds suf want dan zijn ze nog steeds gigantisch hard gegroeid.
@w0o0dy:
+ dat Amerikanen donders goed weten wat/waar/wie Alfa Romeo is ..
+ dat Amerikanen niet zo eenkennig zijn als europeanen ..
kopen gewoon zo,n ding .. zien wel waar het schip strand ..
@w0o0dy: voordat ik begin met mijn antwoord wil ik eerst even helemaal duidelijk hebben dat ik GEEN fanboy ben, niet van VAG, niet van Alfa nog van een ander merk. Ik zit al helemaal niet “in de pocket van de marketing afdeling” van wat voor merk dan ook. Ik begrijp dat het voor jou een stuk gemakkelijker is om te discussieren als je mij in een ‘hokje’ kan duwen, maar die vlieger gaat bij mij niet op.
Ik zie mezelf eerder als een realist die verder kijkt dan auto’s die in de showroom staan. Andere mensen vinden misschien dat ik kritisch ben, een zeurpiet ben of wat dan ook. Vind ik ook allemaal prima, maar duw me aub niet in het hokje van een specifiek merk. Ik zou denk ik zelfs eerder een Alfa kopen dan een VW, maar dat terzijde.
Laten we even kijken naar de ‘argumenten’ die jij geeft.
Heb je enig idee hoelang VW al actief in de VS? VW wist (en weet) prima hoe de markt werkt en het vinden van dealers voor Audi zal dan ook geen probleem zijn. Hetzelfde geldt uiteraard voor Volvo (Ford), Infiniti (Nissan) en vele andere merken.
Verder zullen Alfa’s waarschijnlijk helemaal niet zo goedkoop zijn als jij hoopt, want de MiTo, Giulia & Spider zullen gewoon uit Europa geimporteerd worden (wisselkoersen). De 2 SUV modellen zullen wel in de VS worden geproduceerd en waarschijnlijk dus aantrekkelijk geprijst kunnen worden. Feit blijft wel dat Alfa gezien zal worden als een Europees merk en in de VS staat dat nog steeds voor ‘duurder’. En in neem aan dat je nog wel weet waarom Alfa zich in 1995 terugtrok uit de VS?
Alfa pulled out of the world’s second-largest market in 1995 due to poor quality.
Heel positief zal het beeld van de gemiddelde Amerikaan dus niet zijn over Alfa, tel daar nog eens bij op dat Chrysler al jarenlang onderaan de JD Power lijstjes bungelt. Ook refereren Amerikanen het liefst aan Fiat door het te omschrijven met Fix It Again Tony. Uiteraard zijn dat allemaal vooroordelen en geloof ik best dat het tegenwoordig wel goed zit met de kwaliteit van Fiat, maar maak dat die chauvinistische Amerikanen maar eens wijs…
Enig volume verkopen in de Amerikaanse markt is een vrij lastige klus, zeker als je al met 1-0 (kwaliteitsperceptie) achterstaat. Kijk voor de grap maar eens naar de verkoopaantalen van de verschillende merken op jaarbasis:
http://www.autoblog.com/2010/01/05/by-the-numbers-2009-up-and-down-year-ends-down-for-most-editi/
En dan is er nog de exacte planning van Alfa voor het betreden van de Amerikaanse markt. Lezen jullie even mee? De introductie van de verschillende modellen zal als volgt gaan:
Eind(!) 2012 Giulia (opvolger 159)
2012 Medium SUV
2013 (gefacelifte) 5-deurs MiTo
2013 Spider (waarschijnlijk)
2014 Large SUV
2014 Giulietta (na facelift)
Alfa zal dus pas aan het einde van 2012 op de Amerikaanse markt terugkeren en effectief zullen ze dus iets meer dan 2 jaar de tijd hebben om het voor elkaar te krijgen om 85.000 auto’s op jaarbasis te verkopen.
Het is toch niet zo heel erg vreemd als ik dat zeeeer ambitieus noem?
@robbie: jij reageerde toch op die journalist ? Dat mag jij als waarheid zien…de realiteit is dat we die aantallen eens los moeten laten . dat heeft ook te maken met druk op de verschillende partijen leggen..
Alle en vele fabrikanten gaan die druk voelen , ook VW , al mag ik dit weer niet zeggen op straffe van verwijdering van dit laatste . En dat is jammer op een vrij forum , waar ik tot nu toe van uit ben gegaan.
@alfamannetje: je mag alles zeggen wat je wil hoor, over Alfa, over VAG, over elk automerk ter wereld. Maar het (constant) in de comments plempen van dingen die we inmiddels wel weten is niet nodig. Je hebt je punt gemaakt, wat is het nu dan om het nog tig keer onder hetzelfde artikel in de comments te gooien?
Als je de comments zou lezen dan zou je zien dat jouw manier van (irritante) herhaling de nodige ergernis begint op te wekken bij de nodige lezers.
http://www.autoblog.nl/archive/2010/06/30/alfa-romeo-wil-500-000-autos-per-jaar-gaan-verkopen#comment-2454646
http://www.autoblog.nl/archive/2010/06/30/alfa-romeo-wil-500-000-autos-per-jaar-gaan-verkopen#comment-2454677
http://www.autoblog.nl/archive/2010/06/30/alfa-romeo-wil-500-000-autos-per-jaar-gaan-verkopen#comment-2455161
Dat heeft niks te maken met vrijheid, anti-Alfa, pro-VAG of wat dan ook. Het gaat om fatsoenlijke gedragsregels het, op het irritante af, posten van telkens dezelfde informatie.
De boodschap is duidelijk, move on zou ik zeggen.
Als ze zich maar niet bij VW aansluiten. De Duitsers moeten afblijven van dit puur Italiaanse merk. Alfa Romeo kan dit, ik heb er wel vertrouwen in.
Lijkt me toch sterk dat een merk als alfa romeo op zijn 100 e verjaardag zich gaat overgeven aan de duitse massaproductieclub… Als ze de waardigheid en de design nog steeds italiaans laten kan het echter wel denk ik.
@christophe: Alfa heeft niks te willen, als Fiat besluit om de boel te verkopen aan VW dan gebeurt dat gewoon. Uiteraard zal dat niet iets zijn dat morgen of overmogen gaat gebeuren.
Seat zal in het geheel ook een belangrijke rol spelen. Dat merk heeft van VW een laatste kans gekregen en moet in 2015 presteren. Mocht dat niet zo zijn dan zou het zomaar kunnen dat Seat wordt gedumpt en Alfa die plaats mag innemen. Hierbij zal ongetwijfeld een rol spelen dat Alfa minder fabrieken en overcapaciteit heeft dan Seat. En dat is iets wat VW in de kaart kan spelen.
@robbie: kun je nu eens ophouden met die onzin ? De grote wens van audiblogger en jij moet je eens laten varen.
Ook anderen hebben gemotiveerd aangegeven waarom niet .
Als je je eens inleeft in de materie kun je ook simpelweg weten waarom niet .
Pas op , morgen ga ik iets roepen !
Kom eens met nieuws , leuk geweest en droom vooral verder van dit fantastische merk .
neeeeeeeeeeeeee geen VW
VW .. de nieuwe oude GM ..
Bij welke merken halen ze zoveel nieuwe klanten vandaan? Of verwachten ze een groei van de afzetmarkt, zal die Alfa SUV overzee daar de kar moeten trekken.
@Bob: zoals ik al schrijf verwachten ze in de VS 85.000 auto’s per jaar te gaan verkopen (idd voornamelijk SUV’s), verder zal de groei dus voornamelijk uit Europa moeten komen. En dan vooral moeten komen uit het feit dat Alfa straks in meer segmenten aanwezig is.
@Robbie
Zou jij in de komende jaren nog een nieuwe Seat kopen met de wetenschap over de toekomst van dit merk?
@Bob: waarom niet? Onderdelen blijven toch wel leverbaar, alleen voor je restwaarde kan het eventueel niet helemaal jofel zijn. Maar 90% van de verkochte Seat’s is toch een leasebak ;) En VW hoeft Seat natuurlijk niet op te doeken, ze kunnen de boel ook verkopen uiteraard aan een of andere gelukszoeker.
VAG is geen GM die copy/paste doet met design en zal het waarschijnlijk nooit doen!
@DannyHoff:
hoe ging het ook alweer? O ja..zeg nooit nooit.
nou zolang Alfa echt Alfa blijft maakt het mij niet uit met wie ze samenwerken, en als het echte alfa’s blijven zullen ze ook wel verkocht worden.
Binnen 4 jaar 5 keer zoveel auto’s verkopen?????
jaja en morgen rij ik met mijn auto op water :?
Goe zot als ge daar in wil geloven.
Alfa Romeo zou helemaal niets toevoegen aan VW behalve problemen en boze klanten. Het kan een tweede Seat worden onder VW maar dan min de Italiaanse klanten en dat is 50% dus valt voor VW niets te halen.
De tweede reden dat het nooit zal gebeuren zijn de Italianen. Hoofd van Fiat momenteel is Marchionne, een controversiele maar erg slimme man die de oude heren in Turijn hebben doen inzien dat hervormingen nodig zijn om Fiat rendabel te houden. Alfa verkopen is een stap te ver voor die heren. Elkann heeft al vaker aangegeven dat dat nooit zal gebeuren en Elkann is nog altijd de machtigste binnen de groep. Ik geloof zelfs dat de Italiaanse overheid er een stokje voor zou steken als puntje bij paaltje komt.
Een 5 deurs MiTo, daar zit de wereld op te wachten…
Eindelijk neigt Alfa naar volume en weg van premium. Een samenwerking met VW zal hen waarschijnlijk veel duiten kosten. Ze spreken nu wel van het ene nieuwe model na het andere, maar in de toekomst zullen we wel zien dat het merendeel losse flodders zijn om de aandacht te trekken!
Kijk JPM, jij snapt het. Italië zal het nooit toestaan dat het naar vw gaat, dan gaat het gewoon kapot. En dat is maar goed ook, want kijk wat er met Lambo is gebeurt.
@Vincenzo:
dat ze eindelijk winst maken en arbeid verschaffen bedoel je ??
Dream on autoblog.
Zie je het zelf al voor je, een alfa met golf neus.
Nee VW ziet wel wat in de technologie van FPT, maar die krijgen ze niet en Alfa rijders gaan never nooit niet in een omgekatteGolf met alfa badge zitten.
Natuurlijk is Lambo nu een verantwoord bedrijf en maken ze winst maar ze zijn niet meer zo ”bonkers” als vroeger en dat is toch jammer.
Nee Alfa en VW zijn water en vuur…
@Benjamin1: waarom autoblog? ditmaal zijn het niet onze woorden, maar die van een automotive analist.
@autoblogger: maar jouw droom is groter dan de gemiddelde luchtballon die ik op een mooie zomer avond veelvuldig mag vernemen……..
zoveel achterlijke mensen heb je niet op de wereld..
Ach ja, je moet doelen stellen en je moet optimistisch zijn, anders kom je nergens. :)
@robbie: Goed bezig weer! :lol:
@robbie
wat zou VAG met AR beter kunnen wat met SEAT niet lukt… het is duidelijk dat een volumemerk met ‘zuidelijk temprament’ niet echt werkt bij VAG, ze moeten het hebben van stanfaard-jan modaal, net als Opel… De enige reden van VAG om te roepen dat ze interesse hebben in Alfa Romeo is om te laten zien dat ze de macht hebben, suprematie heet dat…
maar zoals in WOII… hoogmoed komt voor de val…
@ integralechubasco
Daarvoor hoef je niet eens naar WOII te kijken. GM is ook een prachtig voorbeeld.
@JPM
ik dacht: als repliek klinkt WOII klinkt wat schokkender… ;) maar inderdaad GM is een goed voorbeeld…
Die hoogmoed is juist bij Italie duidelijk aanwezig. De kranten stonden er vol mee tenslotte zou Squadra Azzurra de wereld wel eens laten zien wat voetbal is. Integrale en jij wou beweren dat Italie altijd fris is geweest in de oorlog hahahaha. Leuk dat een zeer gerespecteerd analist weg wordt gezet als de dorpsgek maar mensen hier de wijsheid in pacht hebben. Er bestaat een leuke functie, google translate probeer eens wat Italiaanse forums af te speuren. Gaat een wereld open, klachten over het gebrek van iets eigens, niets liever dan onder de dictatuur van Fiat uit want die heeft ‘hun’ merk om zeep geholpen met iets als heiligschennis (GM rommel). Alfa waren vroeger herkenbaar en nu een rebadge Fiat, dan ben je bij elke overname gebaat. Overigens heeft Lamborghini als 2de afzetmarkt Italie dus zo veel moeite hebben ze niet met Duitsland. En Alfamannetje, jij weet het zo goed tenslotte ben je uitgekotst op Autoweek met je FGA propaganda en selectieve manier van lezen. Maar is de analist nu gek of ben jij die je tijd verdoet met janken over duurtesten van jaren geleden,sigarenbandjes,verjaardagen. Volgens mij heeft de analist het goed gedaan en is een gerespecteerd man, jij daarentegen ben een oude,verzuurde huilebalk die zelfs het blad Autovisie gaat bevuilen met ingezonden brieven met hetzelfde geneuzel als de forums die je al jaren lang aan het vervuilen bent
Vanquish schreef: “Als ze zich maar niet bij VW aansluiten. De Duitsers moeten afblijven van dit puur Italiaanse merk”
Goh !! Waar hebben we dit eerder gehoord ? ow, ja… Toen Audi Lamborghini overnam. En dat is natuurlijk ook helemaal verkeerd afgelopen.
OT: Ik juich het initiatief toe ! Dan zijn we gelijk van al die VAG-SAAI zeurders af. En dan kunnen we EINDELIJK een Alfa kopen die wél degelijk in elkaar steekt en een VW-Audi-Seat-Skoda kopen met mooie Italiaanse technieken. Best of both worlds for all the badges !!
En Alfa-mannetje… kom op hey… land eens op aarde.
Ook bij ‘jouw’ merk-vol-emotie draaid het OOK maar om één ding… money, money, money. Wen er maar aan.
@TSI-tje: ”En dan kunnen we EINDELIJK een Alfa kopen die wél degelijk in elkaar steekt.” Als iets stuk gaat dan is het wel een VAG product.
eerst zien dan geloven. Zulke dingen worden altijd beloofd en niet waargemaakt. Want hoe zit het met de achterwielaandrijving? deze zou oorspronkelijk op de mito al komen. Toen werd het de giulietta en die heeft het ook al niet. Ook zal de Giulia hoogst waarschijnlijk weer geen achterwiel aangedreven bella worden… En waar blijft de beloofde Mito gta? En de 159 gta? nogmaals. Eerst zien dan geloven! Alfa Romeo, veel succes, dat dan weer wel!!
-edit: nu kennen we je riedeltje wel-
Alfamannetje is op aarde geland en is het eens als u memoreert ”mooie italiaanse techniek” die wel betrouwbaar is. .
@alfamannetje: je mag hier dus ,doch conform de regels , niets negatiefs zeggen over VAG. Hmmmmm…..
@alfamannetje: wat is het nut van uitspraken 100.000x herhalen? In deze comment:
http://www.autoblog.nl/archive/2010/06/30/alfa-romeo-wil-500-000-autos-per-jaar-gaan-verkopen#comment-2454636
Had je volgens mij al exact hetzelfde punt gemaakt.
Misschien moet je eens leren dat de kracht em soms niet zit in de herhaling. Kom eens met nieuwe inzichten zou ik zeggen.
@robbie: maar het verwijderen komt je wel goed uit. 1000 keer zeggen dat bepaalde autos roesten ? Geen probleem ?
ergo , je wilt hier vrijheid of niet . Geen stijl past dat ook toe in een vrij land. En zo hoort het te gaan.
@alfamannetje: even een vraagje, gewoon uit nieuwsgierigheid.
DENK of WIL jij dat Alfa Romeo 500.000 auto’s gaat verkopen? Oftewel: ben je er van overtuigd dat Alfa Romeo dat kan, of hoop je dat Alfa Romeo het gaat lukken?
Graag eerst dit : Robbie, ik zou het waarderen als je op de man spelen , ik zie de huisregels, ook niet toestaat . Dank alvast ervoor.
In een later stadium wil ik jouw best beantwoorden . Ik ben nog aan het verwerken dat het vrije woord hier niet wordt toegestaan.
@Marc
en jij denkt de waarheid in pacht te hebben? ik heb je leuke google functie niet nodig om italiaanse fora te lezen. Grappig dat je daarover begint, want als het over produkten gaan dan zijn de Italianen in het algemeen niet chauvinistisch ingesteld, zijn eerder nieuwsgierig naar produkten uit het buitenland. En dat betekent dat de italiaanse markt in constante verandering is. De duitse en franse markt daarintegen is veel vaster. De gemiddelde fransman koopt frans en de gemiddelde duitser koopt duits. Dus de thuismarkt voor sommige europese producenten is veel vaster dan voor de anderen. Daarom is het een goede zet van FGA om samenwerking te zoeken om zo meer grip te krijgen op de mondiale markt. Ze proberen de beleving van een italiaanse produkt te verkopen in het buitenland. Je kunt kwaad spreken, het voetbal erbij halen en mensen die op forums positief denken over de italiaanse autoindustrie wegzetten voor verzuurde huilebalken maar dat FGA een richting heeft en een doel kan je niet ontkennen.
Haha positiefs, je doelt op die ellende waardoor hij op Autoween een ban heeft gekregen ? Alsjeblieft zeg, daarbij als je zo weinig moeite hebt met Italiaans vraag ik me toch af waar je die info vandaan haalt want diverse Italiaanse alfa forums geven een ander beeld. Alfa is Alfa niet meer en dat is waar de irritatie al jaren lang over gaat en volledig terecht. Alfa’s waren vroeger alleen op geluid al herkenbaar, als mensen het hebben over Alfa is het enige wat er naar voren komt de GTV’s,Sud’s,Alfetta’s, giulia’s maar dat is toch ECHT een tijd geleden hoor. Vind je het niet opvallend dat de hang naar het verleden alleen in type-aanduiding nu al terug aan het komen is. Ik begrijp dat want het is een merk wat door de jaren toe zijn identiteit kwijt is geraakt en dat is nou precies wat je op de Italiaanse forums leest. Maar over kwaad spreken gesproken.. jij vond het chique om weer een link naar WOII er bij te halen ?
het verlies aan identiteit is niet exclusief voor Alfa Romeo. Daar hebben alle volumemerken mee te maken, en dat komt weer door schaalvergroting en het willen opereren op de mondiale markt.
De remedie daartegen is door niet terug te kijken maar bezig zijn met nú. En dat is de situatie waarin FGA en Alfa Romeo zich bevindt. Het is jammer dat de glorie van de jaren ’30, ’50, ’60, ’70 niet teruggehaald kan worden maar guess what… In die tijden hadden ze ook grote problemen met voortbestaan van het merk en moesten ze ook telkens op nieuwe markten opereren wilden ze overleven. En dat goldt echt voor elk decennium. Een blik op de verchillen in verkoopaantallen en de opbouw van auto’s wijst dat bij Alfa al aan. Het is niet eenvoudig en het is nooit eenvoudig geweest. Misschien tekent die houding van alles of niets de schoonheid van het merk, want je kunt niet ontkennen dat in elk decennium er Alfa’s ontworpen zijn die nu nog steeds geroemd worden.
Het is een teken van deze tijd dat er in de autoindustrie vooral verdient wordt met uniformiteit en schaal. Daar zijn de duitsers en fransen handig en op tijd ingesprongen. FGA is rijkelijk laat. Maar de tijd verandert ook…
Ik vind Alfa een schitterend merk maar het valt mij op dat er vaak met weemoed wordt teruggekeken op het verleden en ik kan dat wel begrijpen. Wat mij betreft moet Alfa helemaal geen merk worden dat je op elke hoek van de straat ziet want dat is nooit zo geweest en hebben ze ook hum roemrijke verleden niet aan te danken. Maar zo als ik hierboven lees dat bij een overname niemand meer een Alfa zou kopen in Italie is complete onzin net als de teloorgang van Lambo onder Vag want het merk zou niet meer bestaan zonder de overname. Maar ik blijf er bij dat er meer aandacht besteed zou moeten worden aan iets ‘eigens’ of ‘onderscheidend’ en niet alleen de verpakking. Fiat is het volume-merk laat dat maar zo blijven en geef Alfa een status-apart.
@integralechubasco, Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Maar daar tegenover staat toch wel dat er zowel in Duitsland, Frankrijk Italië (en nog zo veel andere landen) nu, en in het verleden ‘juweeltjes’ van automobielen gemaakt zijn en worden. Om dan één bepaaald merk, type of techniek compleet onder te kakken en een ander weer compleet op te hemelen gaat mij echt te ver. Het mag geen geheim zijn dat ik een voorliefde voor de VAG-stal koester, maar een nette Alfa, Renault, Nissan, Chevy of iets dergelijk vind ik ook “niet te versmaden”. Er zijn mensen hier die abosluut niets positeifs kunnen verdragen voor een ander merk als hun ‘eigen’ dat kan ik als ‘petrolhead’/’greacemonkey’/’autoliefhebber’ slecht verteren. Afgelopen zondag ook enorm genoten op de ‘Italia-dag’ op Zandvoort, wat een spullen reden daar rond. (inclusief een maatje van mij, met zijn Fiat New500 Abarth met 210Pk)
@TSI-tje
Ik denk dat het ‘onderkakken’ van een bepaalde merk minder met de realiteit te maken heeft en meer met het proberen te ‘raken’ van personen waarmee je definitief oneens bent op blogs zoals deze of verjaardagspartijtjes etc. Want als je het realistisch bekijkt dan zijn er best weinig verschillen tussen de autofabrikanten. de een maakt kwalitatief wat betere auto’s, de ander is prestatiegericht, sommigen kijken te veel naar schoonheid of vorm, maar het zijn over het algemeen allemaal prima auto’s die min of meer hun functie uitoefenen. Dus uiteindelijk komt het neer op wat wij in onze sub-culturele bezigheden prefereren. Het siert je wat mij betreft als je daarover heen kan kijken ;) …
@Marc
Ik persoonlijk vindt het jammer dat de italiaanse automerken samenwerken en niet elkaars concurrenten zijn. Als je kijkt naar de duitse merken dan zijn ze (naast het grote voordeel dat duitsland een grondstofrijk land is met een goede zware industrie) sterk geworden door elkaar te beconcurreren. Naast de concurrentie in duitsland hebben de merken ook onderling afspraken dat de stappen tussen de modellen onderling gelijkmatig uitgevoerd worden.
Dat alles is een groot gemis op de italiaanse automarkt. Daarnaast is er dat antichauvinistische wat wat mij betreft op de italiaanse markt heel erg aanwezig is. Wat volgens mij ook van belang is de geografische ligging waar de produkten voor gemaakt worden té lang bepalend is geweest voor het design van de italiaanse auto-industrie. De duitsers maakten allang auto’s die in heel europa functioneerden terwijl de italianen sinds de laatste 20 jaar pas de eisen van klanten over heel europa adapteren. zoals binnenruimte (te klein), zeeklimaat (roest), hoge snelheden (duitse autobahn)…
Als je naar de nieuwste modellen van FGA en in het bijzonder Alfa Romeo kijkt dan zie je dat die hordes getackeld zijn, maar aan status-apart is ingeboet…
zeeklimaat moet vochtige, koude weersomstandigheden zijn…
@integralechubasco
Huh hoge snelheden? Dat was juist een goede reden om in een ver verleden een Alfa te kopen, nu loopt de concurrentie harder.
@bob
ik doel vooral op de onbegrensde maximum snelheid in duitsland die altijd door de duitse autofabrikantenlobby beschermd is omdat het de verkoop van duurder (snellere) auto’s stimuleerde…
in de tijd dat alfa de snelste sedans maakte gold in heel europa nog een onbegrensde maximum snelheid… ;)
gaat ze niet lukken. om zoveel nieuwe autos van goede kwaliteit in zo’n grote hoeveelheid op de markt te zetten en ook nog te verkopen? lijkt me niet realistisch. en ook niet abitieus. maar gekken werk!
Onbegrensde maximum snelheden.. mooooi was die tijd. Nickname maar aangepast want ik zie dat er nog een Marc is die in een auto rijdt van 80k :)
Een vrij forum waarin je Vag rijders mag wegzetten als saaie,smaakloze kuddedieren. Ideale wereld voor jou toch Halfamannetje. Klagen ze over gebrek aan creativiteit bij vag maar zelf komen ze niet verder dan hun dag vullen met opmerkingen als gaaaaaaaaaaaaaaaaaaap.
@robbie ik vind je nog mild met 100.000 want als je deze plaatst naast de andere forums en ingezonden brieven denk ik dat je er nog een nul bij moet plaatsen.
Nee , het vrije woord wordt gesmoord , ik kan er niets anders van maken.
Robbie, ik zou het waarderen als je op de man spelen , ik zie de huisregels, ook niet toestaat . Dank alvast ervoor.
in de sportkleding industrie noemt men dit de “dickheadmarket” ..
sukkeltjes die zich laten lijden door historie en een badge ..
pro of anti maakt niet uit ..
als het maar domme consumenten zijn en blijven ..
@robbie: over het dealernetwerk van Audi…..Ik zeg zoiets niet zomaar. Huidig aantal dealers in de Vs:270 stuks… tussen de 5 en 6 per staat dus. Als men bij 25% van de (resterende) Chrysler dealers Alfa’s gaat verkopen heeft men al meer dan twee keer zoveel dealers als Audi….. Die dealers moeten dan wel zo’n 290 Alfa’s per jaar verkopen…. maar het potentiële afzetkanaal is gigantisch ivt dat van Audi. En de prijzen zullen misschien iets hoger zijn dan bij amerikaanse merken maar niet zo zot als de prijzen van Audi, not even close!
@w0o0dy: waarom denk je dat Audi 270 dealers heeft in de VS?
a) Ze kunnen er niet meer vinden
b) Ze willen niet meer dealers hebben
Het zal je misschien verbazen, maar het antwoord is toch echt B, zeker premium merken, willen in de VS alleen maar in bepaalde gebieden zitten. Ze willen niet eens overal een dealer hebben. Er zijn namelijk nog genoeg VW dealers over die er ook wat Audi’s naast kunnen zetten.
Hetzelfde geldt bijvoorbeeld ook voor MINI in de VS, die worden ook niet bij elke BMW dealer verkocht. Alleen maar in bepaalde gebieden en bepaalde staten worden MINI’s (meer) verkocht. En ook Cadillac had het plan opgevat om te groeien door zich slechts te focussen op 500 dealers in grote steden.
Laat je dus aub niet teveel verblinde door de hoeveelheid dealers, het draait meer om waar je zit. Zo heeft MINI minder dan 100 dealers en verkopen ze toch ruim 50.000 auto’s op jaarbasis.
Aan de hoeveelheid dealers zal het voor Alfa Romeo niet liggen, maar wel aan de klanten. Krijg die maar eens warm om zoveel auto’s te kopen.
Zolang ze er maar genoeg liefde in steken, zodat het uiterlijk er goed uit ziet! Mooi interieurtje er bij, goeie rijeigenschappen en wie wil hem niet?
Typisch voor het Marchionne denken. Welk nobel doel stellen ze zich? De beste auto te maken voor zijn geld? Alle Alfisten terug naar de stal halen met een lichte, supermooie en top presterende rwd auto? Opnieuw het innovatiefste exentrieke wereldleidende merk te zijn van weleer?
Nee, 500 000 eenheden verkopen. Zoals wasmachines of broodroosters.
Stuur die man naar Zanussi en verkoop Alfa aan Piëch, die weet er misschien iets van te maken.
Heb een testrit gemaakt in de Sjuuliettaa en moet zeggen een heerlijk sturend en lekker smoelend ding.
Zelfs de 120 pk voelt al rap aan.
Ik denk alleen niet de Amerikanen erin gaan rijden. Die snappen het europese gevoel voor autorijden niet. Er moet een grote bekerhouder inzitten en een rek achter de voorstoelen voor het geweer. Dus 500000 stuks gaan ze niet halen…
@frarissimo:
maar waren die pedalen dan niet te smal voor je klompen ??
@lincoln. Zat prima in mn Corneliani pak en Santoni schoenen aan.
Gaat aleen voor jou niet werken met je met MC Drive megameal op schoot.
@frarissimo:
kijk .. had ik het toevallig net nog over de “dickheadmarket” ..
komt er toevallig zo,n sukkel voorbij ..
Mijn mening: Die 159 opvolger word dringend , nog steeds mooie wagen maar de concurrentie is bijgebeend, eind 2012 is te laat…..en de prijzen laten zakken ,als ze hun prijzen in de buurt van de Duitsers leggen koopt Jan Modaal opnieuw een BMW/AUDI .
@Imba: Ik heb al meerdere VAG-producten versleten, nog nooit last gehad van ‘buitensporig stuk gaan’ dus waar heb je het over ? Ik doel op het in elkaar zetten van een auto. Dat heeft (vaak) de bekende Italiaanse charme, waar iets nét niet netjes sluit etc. Ik vind dat geen probleem, maar als die twee culturen (Italiaanse charme/design – Deutsche Grundlichkeit) gecombineerd kan worden juich ik dat initiatief toe ! Graag ! (Zie Lamborghini)
Guilietta rijdt inderdaad echt prima. Jammer dat dat rood zo duur is, snap ik niet goed.
@frarissomo
Al eens ooit in de US geweest? Als je je open ogen hebt zie je dat er behoorlijk wat Europese wagens rondrijden, waarvan een groot deel Mini’s en A4’s. Niet meteen de meest luxobarge modellen.
@lincoln: Kopen alleen Dicks amerikaanse auto’s?
Ok Dickie Lincoln moet jij weten.
@frarissimo:
met merken dwepen doen alleen luitjes die niet van goede huize komen ..
en wat blijkt ??
Beter een dikke Amerikaan dan een gladde Italiaan
Okee je komt niet van goede huize, je noemt jezelf immers Lincoln dat is een vergane glorie automerk toch?… Geeft niet iemand redt je vast nog weleens uit de goot :-)
Alfa Romeo koop je in eerste plaats om de enorm goede rijeigenschappen en voor het externe uiterlijk en prettig ogende interieur. Qua veiligheid horen ze bij de top omdat ze zowel actief als passief bijzonder veilig zijn. En de kwaliteit is tegenwoordig ook dik in orde.
Wanneer gaan ze wel verkopen. Als Alfa Romeo geassocieerd wordt met Duitsland ipv Italie. Als Alfa van VW wordt schieten de verkoopcijfers omhoog.