Nu Volkswagen een 7-traps DSG bak heeft, kan Audi natuurlijk niet achterblijven. Vandaag is het dan ook zover: Audi heeft de nieuwe bak aangekondigd. De 7-traps S-Tronic bak met twee koppelingen kan worden gebruikt in combinatie met in de lengterichting gemonteerde motoren en het Quattro vierwielaandrijfsysteem.
Het maximum koppel wat de bak aankan is 550 nm en dus zou die gekoppeld kunnen worden aan de 3.0 TDI V6 of de 4.2 V8 uit de S5. Overigens zou de bak de kracht van de 420 pk sterke 4.2 V8 FSI uit de RS4 en R8 ook nog aankunnen, zeker omdat de 7-traps DSG toerentallen tot 9000 tpm aankan.
Ik ben heeeeel benieuwd hoe die DSG-bakken zich gaan houden op de lange termijn!
ik ook, maar ik denk dat dat wel goed komt!
Kwestie van leentje buur binnen de VAG groep? :-) Dat kwam bij mij naar boven in ieder geval toen ik dit las..
huh?
audi zijn DSG bak kan meer dan 500nm aan en VW niet meer dan 240nm ??
dat is raar ?? :S
Volgens mij als je zo op dat plaatje kijkt zit het 3e tandwieltje van rechts verkeerd om ;) Maar blijft toch mooie ontwikkeling zo’n DSG!
Dat tandwieltje hebben ze met opzet omgekeerd getekend, anders gaat iedereen hem nabouwen :-)
Voor mij een A4 Avant 3.0 TDI Quattro DSG S-line dan aub…
@K-kalkan… wat is daar raar aan?!
Dit is een compleet andere DSG bak dan die van volkswagen he.
Dus ook niet zoals Marc zegt leentje buur binnen de VAG groep. Gewoon opnieuw achter de tekentafel zitten en een nieuwe DSG bak ontwikkelen. Er zal vast wel gebruik gemaakt zijn van de opgedane kennis bij volkswagen, maar dat is niet meer dan logisch lijkt mij?
@Kees
Denk je dat nu echt ? Ze gaan echt niet vanaf het begin een nieuwe bak ontwikkelen ben je gek ofzo ?
Dit moet dan of wel een joekel van een bak zijn, of reteduur. Als je 550Nm aan wil kunnen moet je of een stel enorme koppelingsplaten (waardoor de bak een enorme omvang krijgt) of meer voudige platen stelsels gebruiken. Dus per hoofdas 2 of meer platen. Dan wordt de bak gelijk enorm duur.
Ik bedacht me dat mensen in de toekomst het moeilijk gaan krijgen om old-timers aan de gang te houden. Daar zit je dan met je manual:)
Hoe vangt zo’n bak dan die 1000nm op van een Arnage T of een CL65 AMG ?
Werd tijd zeker? Het “premium” merk komt als laatste met een DSG bak. De goedkopere familieleden VW en Skoda hebben er al lang eentje :)
@ Kees: dat kwam bij mij naarboven.. Ik zou niet durven te beweren dat het zo is ;-)
@ Paul: een Audi DSG bak in een Mercedes… Hmmmm wat zou hier niet kloppen? :-P
@Paul
niet!
Haha nee bedoel natuurlijk ook niet deze DSG bak in die Mercedes.. maar gewoon over het algemeen. Als het vermogen wordt begrenst op 1000nm koppel omdat anders bijv. de gearbox het niet aankan, wat heeft die gearbox dan extra zodat ‘ie wel tot 1000nm komt en deze niet :)
@GerreLekker,
Audi heeft al jaren een DSG.
Lijkt mij een fijn bakkie 8)
En is gewoon een upgrade van de bak die VW gebruikt !
Je gaat mij niet wijs maken dat Audi een nieuwe bak ontwikkeld terwijl er in eigen huis een goede bak beschikbaar is !
Dit filmpje van een Audi S1 op 2:39, hier maakte de DSG bak zijn intrede. Is duidelijk te horen. Dus 1986 ofzo.
http://www.youtube.com/watch?v=hEK7POxpVeE
Ik meen dat de S-Tronic totaal anders werkte…
Wat weegt zoiets vraag ik mij dan af…
@erik: Dat is de oude PDK, welke nog koppelverlies had tussen het opschakelen vanwege de langzame computer- én koppelingtechnologie die destijds nog niet zo geavanceerd was.
Toch was het destijds prestatiegewijs vele malen beter dan Formule 1 auto’s tot 2 seizoenen terug totdat de “seamless shift” transmissies werden gebruikt.
De moderne DCT heeft nagenoeg geen koppelverlies bij het opschakelen, en dan met name de DSG (met natte koppelingsplaten) uit de Bugatti EB16.4 Veyron.
@Paul:
Een bak die 100Nm aankan heeft dus, zoals ik al zei, een meervoudige plaat koppeling. Maar een natte koppelingsplaat kan ook. Die staat slip toe. Met een natte plaat maakt dat namelijk niet uit. Door de koelende vloeistof verbrandt het frictie materiaal niet zoals dat bij een droge koppeling wel gebeurt wanneer die (veel) slip heeft.
Vrachtwagens hebben vaak een 3-voudige natte plaatkoppeling. Maar die hebben dan ook trekkrachten tot over de 3000Nm.
Heren/Dames
DSG is uit de keuken van Audi!! Audi moest de naam overdragen aan VW AG en de nieuwe naam S-Tronic eraan gehangen!! Deze DSG bak was alleen nog niet geschikt voor lengte motoren. Dus VW AG heeft alleen wat in ingrediente aangepast maar de chefkok is Audi!!
Groet
@Arnoud: Thanks, weer wat geleerd :D
@ Dotternetta: De levensduur van zo’n DSG bak?
Enige tijd geleden stond in Autoweek zo’n vertaalde Duitse duurtest van een VW Touran 2.0TDI, waarbij ze aan het eind de auto volledig demonteren en op de foto zetten. Conclusie van die test was dat zo’n Touran eigenlijk rommel is, maar dat de DSG bak zo’n beetje het enige onderdeel van de auto was wat de duurtest zonder enige klacht of noemenswaardige slijtage had doorstaan. Levensduur lijkt me dus wel in orde.
@Nick
Dus als ik je goed begrijp heeft zo een bak het voordeel dat er weinig (of geen) koppelverlies is. Dus betere prestatie’s en minder verbruik?
Kun je me uitleggen wat nou precies het doel is van deze ontwikkeling en het voordeel t.o.v. een normale schakelbak, CVT of een normale automaat?
voor de mensen die het nog nh weten audi en vw zijn alles behalve hetzelfde dsg bak van audi is zelf ontworpen door audi ze zijn er al lang mee bezig.
net zoals 4×4 is verschillend dus is niet altijd buurtje leen
naja, bij vW zeiden ze dat er nog volop wordt ontwikkeld voor DSG-transmissies die veel Nm aankunnen!
en dan komt Audi ineens met een DSG-bak die meer dan 500Nm aankan!
daarom snap ik het niet en is het raar, want over het algemeen gebruiken ze ook dezelfde platform en motoren (Zie 2.0TDI 170pk) dus lijkt het me ook logisch om dezelfde bakken te gebruiken ofniet ;) ?
greetzz
Wat is nou het verschil tussen een multironic en een DSG bak?? iemand :?: :roll:
@Bas: De DCT is goedkoper te produceren dan een gewone automaat á la koppelomvormer én planetair tandwielenstelsel en dan een CVT.
Ten opzichte van een handmatige transmissie is de DCT wel iets duurder, maar vanwege strenge emissie-eisen is de DCT toch aantrekkelijker voor de autoindustrie.
Daarnaast zijn CVT’s en koppelomvormers niet rendabel vanwege de hoge slip, een planetaire automaten hebben weer een hoge massa.
Om maar zo te zeggen, de DCT is een tussenstap, een compromis.
@Nelis: De Multitronic is een continu variabele transmissie, de moderne variant van de DAF Variomatic/Transmatic ontwikkelt door Audi (VAG) en Bosch.
Vandaar mijn verwarring! Ik dacht dat S-Tronic op dezelfde manier werkte als de TipTronic :s
Multitronic = CVT
TipTronic = Met koppelomvormer, maar manuele “override”
S-Tronic = DSG
Volkswagen heeft op de pheaton en touareq na geen motoren in de lengerichting meer, en aangezien de toureq al een compleet andere bak heeft dan de audi’s met 4-wiel aandrijving verwacht ik niet echt dat hij veel gedeeld zou wourden.
Verschil tussen multitronic en dsg is dat multitronic nog steeds een continue variabele transmissie is, dus nog steeds met twee poulies en een duwband ertussen. De dsg bak werkt gewoon met tandwielparen.
Met maar 550nm!! Dus die TDi’s chippen zit er ook niet meer in.
Toch liever een Handbak dan
kan ik zoooooveel respect voor hebben ..
voor mij is een versnellingsbak zo wie zo al een stukje vernuft ..
en dan in deze opstelling .. echt knap werk ..
@CSL: Alleen de krachtigste variant van 3.0 V6 TDI en de 4.2 V8 TDI zouden niet op die S-tronic kunnen gekoppelt worden.
Daar hebben ze waarschijnlijk een apart model voor die nog ontwikkelt word, of wellicht andere koppelingsplaten.
In de Veyron geeft een DSG een minium van 1250Nm aan koppel door, en dat zonder drama. Er is geen technische reden waarom een DSG beperkt(er) zou zijn in hoeveel koppel en vermogen je erdoor mag steken.
Volgens HGP, een duitse tuner die voor VAG de DSG heeft getest met hun biturbo VR6en, is een DSG om verscheinene redenen inherent sterker dan een manuele bak. Zo word de menselijk (zwakke) factor geëlemineerd, word de werklast verdeel over twee koppelingen, is er een mindere “schok’ bij het omschakelen,…
Bij HGP kan je voor wat euros je DSG laten upgraden om met hun +640pk VR6en te kunnen omgaan. Ze vervangen dan de koppelingsplaten.
Valt me een beetje tegen van Audi. Normaal overtreffen ze de concurrenten zodanig, dat er geen houden meer aan is. Net als die pk strijd.
Ik had eerlijk gezegd verwacht dat ze met een 8 of 9 traps zouden komen.
aaah,… bedankt! :)
deze bak is wel wat anders dan die van VW,
deze kan 550 nm aan die van VW maar 250 nm!
er is natuurlijk wel wat afgekeken wat wil je nu !
maar deze bak is wel degelijk volledig ontwikkeld voor
grotere krachten aan te kunnen!
@Nick
Thanks voor de uitleg , weer wat wijzer geworden :)
En de Multitronic dan? Als ze deze 7-tras DSG ook nog invoeren hebben ze 4 bakken! Een manuele handbak, een Tiptronic, een Multitronic en deze S-tronic… vage bedoeling. De Multitronic CVT had trouwens al 8 voorgeprogrameerde versnelling.
@ Sonny.. afkijken? Samen ontwikkeld….