Voorzien van Full Self Driving beta 10, stuurt een autonome Tesla opeens op een voetganger in. Wat er daarna gebeurde, zal je verbazen!!1!
Elon Musk is een man van grote woorden. Niet zelden, doet Tesla’s grote leider wat beloftes die hij uiteindelijk niet kan waarmaken. Zelfs de meeste adepten erkennen dat inmiddels, hoewel zij het Elon natuurlijk direct vergeven om alles wat hij al wel bereikt heeft. En toegegeven, dat is natuurlijk behoorlijk veel.
Een belofte die echter nog geen werkelijkheid is geworden, is de volledig autonome auto. Elon had ons in 2019 nog beloofd, dat er eind vorig jaar al een miljoen robo-taxi’s op de wegen rond zouden rijden. Tot op heden, is het echter niet zo ver gekomen.
Doch misschien is dat maar goed ook. Afgelopen week leek een Tesla Model Y voorzien van de nieuwste versie van Tesla’s Full Self Driving software, namelijk opeens een vrouw in een rode jas te haten. De auto stuurde recht op de vrouw in en acceleerde in de richting van het verbaasde sujet.
Uiteindelijk hoefde er niet gesprongen te worden, doch de ‘bestuurder’ van de auto moest wel even een hand van vlees en bloed opsteken ter verontschuldiging. Het blijft toch een beetje bizar dat Tesla het aandurft om deze techniek zo de openbare weg op te sturen
Zoals onze vrinden van Jalopnik inmiddels schrijven, is de video in kwestie echter keihard van het internet afgesloopt. En dit op dezelfde dag als dat een andere video van een Tesla, waarvan de batterij ontploft, ook van de webz is verdwenen. Hmm…Zet je aluminium hoed op en voel de samenzwering!
Keihard bewijs dat Tesla of een of andere grootmacht met skin in the game de merknaam en/of Full Self Driving wil behoeden van slechte PR, is er (nog) niet. De video van de auto die op de voetganger inrijdt overigens wel. Op internet is iets immers nooit echt verdwenen. Check de video hieronder, via Twitter.
Er gaat ook een filmpje van een SpaceX-raket rond die afstuurde op een alien. De raket kon net op tijd worden gecorrigeerd.
Oeps! Als een rode lap op een stier! Benieuwd hoe dit weer rechtgepraat wordt….😜
@Charles Taycan 4S: gelukkig zien mensen nooit iets over het hoofd en worden ze nooit afgeleid. Na het bekijken van de volledige video ben ik overtuigd dat in die omgeving FSD het beter doet dan ik (voor de eerste keer). Natuurlijk zal ik niemand aanrijden maar zie mijzelf best zulke foutjes maken in een onbekende stad en land. Zo ging de “all ways stop” mij ook wel eens mis na een vlucht van 13 uur mét 2 kleine kinderen.
Tjonge zeg, als dit soort early adaptor rommel al beter is dan jij, wat ben je dan zielig. Eigenlijk hoor je helemaal niet thuis op de weg. Kan je die auto van je niet beter weg doen, en pas weer gaan ‘rijden’ over 15 jaar of zo als dit soort systemen goed werken.
Voor iedereen die meent autopilot beter is dan zelf rijden. Graag de daad bij het woord voeren en de hele familie in laden en hier de auto op auto pilot zetten:
https://2.bp.blogspot.com/-6ti4xB4Ark0/UVE9Av90QTI/AAAAAAAAAGQ/etRygZB1qRg/s1600/DSCF0342-001.JPG
Post je video, of stop met jammeren over hoe goed je autopilot is.
@geen1234 Heee gezelligheidsdier. Hoezut 🕺🍻
Je hebt verder wel een punt IMO. Ik gebruik het ook niet, lekker zelf sturen. Maar ik ben dan ook wel een bovengemiddeld goed coureur 😎
@geen1234: waarschijnlijk kan ik beter rijden dan jij kan lezen. Tesla FSD rijdt zonder de omgeving te kennen. Ik rij meestal terwijl ik de omgeving ken. Daarnaast ben ik bewust genoeg van mijn kunnen dat ik in Nederland goed kan rijden, maar in het buitenland rijd ik toch een stuk defensiever. FSD van Tesla rijdt zonder enige vorm van voorkennis behalve de navigatie data, de concurrentie doet het meestal met op de millimeter gedefinieerde kaarten.
Net zoals ik niet bij een beginnende bestuurder op je afbeelding in de auto zou stappen maar wel bij een local die daar dagelijks rijdt. Kennis van de omgeving maakt auto rijden makkelijk voor mensen.
Wow jou wil ik niet in het buitenland tegen komen dan, en word vooral geen professionele chauffeur aub, niet dat ik op een onbekende weg zou gaan gassen maar als je rijkunsten negatief beïnvloed worden van rijden in een voor jou onbekende omgeving denk ik niet dat je een bijster goede chauffeur bent, ik rijd voor mijn bedrijf heel europa rond, denk je echt dat ik heel europa ken, verder heb ik ook nog nooit naar een voetganger gemikt en gas gegeven, in bekende noch onbekende omgeving…
@bpc: jij rijdt heel Europa door en hebt nog niet gemerkt dat de lidstaten de wegen heel anders indelen? In Nederland rijd je overal gemakkelijk 20 boven de maximum snelheid, zelfs in bochten. In het buitenland zou ik daar niet zo maar vanuit gaan.
Natuurlijk hoef je niet elke weg te kennen, maar als je weet wat je kan verwachten zie ik het als een bekende omgeving.
*adopter
@flutterby, het probleem is dat mensen teveel vertrouwen op dit soort systemen en dan krijg je ongelukken mn in de stad. Weet nog dat de eerste Mercedessen met ABS op de markt kwamen, superveilig systeem… wat gebeurde er…. ? MEER ongelukken! Mensen waanden zich onfeilbaar met ABS! In sommige omstandigheden is dat FSD zeker zinvol, bv op snelwegen, maar zeker geen Beta Shit op de openbare weg testen!
@Charles Taycan,
Dat was de Ford Scorpio.
@monsieurleloure. ‘ Weet nog dat de eerste Mercedessen met ABS op de markt kwamen, superveilig systeem… ’
Nog een keertje goed lezen wat er staat.😉
@Charles Taycan 4S: daarom is wordt dit ook niet zo maar aan iedereen gegeven… Plus kunnen we nu wel zeggen dat ABS meer levens red dan kost? Juist door mensen achter het stuur vandaan te houden zullen er uiteindelijk minder ongelukken zijn. Daarvoor hoeft de autonome auto niet eens beter te rijden enkel niet op zijn smartphone te kijken.
@flutterby, ABS is een levensreddend systeem dat staat buiten kijf. FSD heeft ook zeker grote voordelen als het correct werkt… breng het ook dan pas op de markt… en test op een afgesloten terrein.
@Charles Taycan 4S: maar dan leert het algoritme rijden op je test circuit en niet op de openbare weg. Je moet ooit de stap naar praktijk maken. Waymo en Mobileye doen dat ook. Tenslotte is het verschil tussen theorie(/lab/testen) en de praktijk dat het in de theorie hetzelfde is.
Nooit een rooie jas aantrekken. Iets met lap en stier. Het verhaal met allemaal bijzaken klinkt trouwens ernstiger dan de beelden
@mt03: verhaal klinkt inderdaad ernstiger maar ik vind het toch kwalijk dat dat k*t ding opeens abrupt naar rechts stuurt. Ga weg met die autonome rommel, als je niet wilt rijden dan pak lekker de bus en de trein.
Dat je het niet eens bent dat het op de openbare weg zo werkt, dat is begrijpelijk. Maar met zo’n instelling als je laatste zin hadden we nu zelfs geen auto’s gehad.
Onzin. Het is gewoon belachelijk dat ‘het publiek’ gebruikt wordt om mee te testen. Dit hoort niet op de weg totdat het goed is getest, door professionals. Niet door personen die niet instaat zijn een auto te besturen.
@geen1234: dus als ze ervoor betalen mag het wel? In principe is dit een bron van inkomsten en maakt het ze professionals.
Helemaal geen onzin. Zo ontwikkeld techniek zich nou eenmaal: Met vallen en opstaan. De auto is een moordwapen: In handen van een computer of van een mens. Door de decennia heen is de auto weliswaar veiliger geworden, maar in vergelijking met nu was de eerste generatie automobielen natuurlijk levensgevaarlijk. Als we jouw logica destijds hadden gevolgd, hadden we dus nooit aan de auto moeten beginnen, en hadden we inderdaad nog met paard en wagen gereden. Maar je bent niet uniek: Ook toen zeiden massa’s mensen dat al. Maar, zoals dat gaat met technologische ontwikkelingen, velen zijn van nature bang voor nieuwe ontwikkelingen en moeten eraan wennen, maar zodra dat proces afgerond is zijn ze hun originele standpunt alweer vergeten.
@piebepost: sommige zijn gewoon bang voor verandering. Dat is niet slecht want houd de mensen die streven naar innovatie scherp, soms moet er even geremd worden.
Ik weet niet waar je dat geleerd hebt, volgens mij is de praktijk anders.
@piebepost: uit de geschiedenis met elke grote wijzigingen. Stoomtreinen, telefoons, televisies en ook het internet. Nu speelt het met AI, autonoom rijden en 5G. Het onbekende is eng en door de weerstand op kerncentrales destijds zitten we nu in een enorm klimaat probleem. We hadden al veel eerder van fossiele brandstoffen af kunnen zijn.
Die beelden zijn juist bijzonder ernstig, niet alleen omdat ik een knalrode winterjas heb, maar omdat deze gemaakt zijn in de auto van de enige Tesla bestuurder die wel oplet terwijl de FSD autopiloot aanstaat, de rest zit maar wat met zijn telefoon te pielen.
Ik zie opvallend veel slingerende mensen zonder FSD die met hun telefoon zitten te pielen op de snelweg, daar maak ik me nog veel meer zorgen over.
Ik opende autoblog op de zondag… EN WAT ER TOEN GEBEURDE ZAL JE VERBAZEN….!!!!!
Krijgen ze subsidie voor jou @jaapiyo ?
Ik geef Wout zelf 100 Euro per maand zodat ik hier mag schrijven.
@jaapiyo: 👍👍
@jaapiyo, hahaha!👍
@jaapiyo sportief 😀
Ik wist het !!!!
Auto lijkt mij gewoon rechts af te gaan. Misschien had de bestuurder de navi aan, of was de weg rechtdoor niet voor personenautos toegankelijk. De video vind ik nou niet echt overtuigend
@vbarchetto; De Tesla gaat inderdaad ‘gewoon’ naar rechts, waar mensen op dat moment op een zebrapad aan het oversteken zijn. Gezien de reacties van zowel de bestuurder als de mensen die aan het oversteken waren gaat dat allemaal toch niet helemaal zoals de lokale verkeersregels voorschrijven.
De video lijkt me daarom overtuigend genoeg; er hoeven niet perse slachtoffers te vallen voor iets als Faal kwalificeert toch?
@tinnemans: Doordat de bestuurder vreemd reageert op de Tesla die naar rechts gaat, stuurt de bestuurder naar links, het zebrapad op juist richting de vrouw. Dus nee er hoeft niet iemand aangereden worden, maar ik ben nog steeds niet overtuigd….
@vbarchetta: Auto’s moeten stoppen voor mensen op een zebrapad, daar is eigenlijk geen discussie over mogelijk, en de beweging naar rechts is veel te abrupt. Een menselijke bestuurder had de bocht ruimer gemaakt en had afgeremd omdat er ook wandelaars van rechts het zebrapad op hadden kunnen komen. Ik weet wel dat de auto sensoren in de neus heeft, maar om meetfouten te voorkomen helpt het om rust in te bouwen. Als ik dit zie, zie ik een autistisch scenario waarbij er nooit ruimte is voor herstel. Past vast goed bij Musk, maar absoluut niet op de openbare weg. Je wilt een zelf regulerend systeem, geen overshoots. Dit was een duidelijke overshoot.
De auto gebruikt geen sensoren in de neus, sinds de recentere FSD beta releases is autopilot “vision only” en worden dus alleen de camera’s gebruikt.
Filmpjes over tesla halen altijd veel klikjes. Vervang hem door een vw id3 en nobody gives a f*ck.
VW suggereert niet dat haar auto’s autonoom zijn.
Wat mij betreft heeft Tesla haar eigen ‘autonomy-gate’…
@frank2b: vervang autonoom rijden door ‘spontane ontbranding’ en je zal precies hetzelfde zien.
Als je snel van je schadevrije jaren af wil.
De autoblog app en website crashen anders veel vaker dan een Tesla met FSD…
Ik hoor dit soort verhalen niet over de ID3 terwijl ik daar mensen ook over heb gehoord. Zoals ineens keihard remmen voor een voetganger die niet gaat oversteken (en geen zebrapad)
Ik had een erger filmpje verwacht met deze inleiding.
Wellicht had hij hem nog op tijd gestopt ook, ook al was hij in eerste instantie fout.
Edit: Fixed.
Zoals al vaker aangegeven is elk AB artikel over Tesla vol met onwaarheden.
Edit: je mag ze noemen hoor, dan kunnen we even kijken of je gelijk hebt.
@themaster: inderdaad, dit is nieuwswaardig maar wat het goed doet wordt niet over gesproken. Alsof je het examen haalt omdat je van de 1000 vragen er één fout hebt.
De bron is Gali van Hyperchange en snap wel dat wanneer zijn informatie zo verdraaid wordt dat hij het offline haalt.
@flutterby; de auto stuurt zo abrupt naar rechts dat zowel de bestuurder als de mensen die het zebrapad oversteken zich rot schrikken. Dat lijkt me niet echt de bedoeling.
De auto maakt hier trouwens honderden, zo niet duizenden, foute beslissingen. Het duurt best wel even voor de bestuurder ingrijpt namelijk en de auto lijkt geen correcties uit te voeren.
Best een grote faal dus, zelfs al komt iedereen met de schrik vrij.
@tinnemans: als je geen fouten maakt kan je ook niet leren. Zo hebben we ook allemaal leren lopen.
@flutterby: Een auto leren afremmen voor een bocht en het stoppen voor een zebrapad waar voetgangers lopen kan prima op een afgesloten terrein. Toen ik leerde lopen was ik een stuk lichter dan 2 ton en niemand zou het in z’n hoofd moeten willen halen om dreutelende babies van 2 ton zwaar in een stadsomgeving te leren lopen. De manier waarom de auto de bocht neemt is inderdaad met het enthousiasme van een baby, hup, gewoon gaan. Dat is een flinke designfout, je wilt ruimte voor foutherstel.
@flutterby
Bij 1 op de 1000 fout heb je aardig wat verkeersslachtoffers de statistieken in gereden.
Ik zou voor minimaal 1 op 1 miljoen gaan.
@Hubert: ik zie mensen dagelijks fouten maken op de weg. Dat betekent niet gelijk een ongeluk of slachtoffers, soms hooguit wat frustratie.
@themaster: edit, kijken of je gelijk hebt? Serieus? Je hebt het nu aangepast, maar de bron weet je nog steeds niet. Het originele verwijderde filmpje is van Gali Russel van Hyperchange met zn zwarte model Y. Overigens is dit al bijna een week geleden. Volgende update is al weet uit, eerste filmpjes bij exact zelfde locatie staan al weer online.
Ooh duidelijk de oude FSD versie die je eigenlijk niet kan/mag gebruiken in de stad…niets aan de hand dus.
Je moet die man in de gevangenis steken voor het activeren van die functie in de stad.
De versie in beta die 2000 testers hebben (US), is de enige die bedoeld is voor stadsverkeer. Misbruik en gevaarlijk gedrag wordt beloond met een ban uit de test groep. Ik dacht dat het daarover ging….dit is gewoon weer clickbait.
Euhm…Full Self Driving Beta v10…De nieuwste dus
@jaapiyo helemaal gelijk, ik zag het enorm slecht op het scherm en meende niet het typische FSD beta scherm te herkennen vandaar! Tijd voor een brilletje!
Wat een 🤬 produkt! Ik heb m’n Tesla bestelling per direct geannuleerd, it’s a hoax!!! 😂
@jaapiyo: 10.1 of 10.2? Het gaat ook allemaal zo snel he..
Er is helemaal geen conspiracy. De maker van het originele filmpje heeft zijn eigen filmpje van YouTube gehaald, omdat hij zag dat anderen zonder bronvermelding alleen een korte uitsnede toonden zonder de complete context te tonen. Volgens de maker werd hierdoor alles opgeklopt. Hij wilde daaraan niet meewerken.
Dus als je een functie van je wagen wil gebruiken, moet je weten welk versie je hebt… Ik denk dat als je een wagen hebt die z’n update’s “over the air” doet je toch niet constant gaat nakijken welke updates al uitgevoerd werden. Ik doe dat toch alleszins niet bij m’n smartphone, enkel als er serieuze updates zijn.
Ik vind dus dat er een waarschuwing in die software zou moeten zitten die je zegt dat je zo’n functie bvb niet in de stad kan/mag gebruiken. Nu was het een test van Tesla zelf natuurlijk, maar het gepeupel moet nu éénmaal tegen zichzelf geschermd worden…
Het gaat dus om een “BETA” versie, dan mag je er dus aan verwachten dat er fouten kunnen gebeuren waar de berstuurder moet ingrijpen. Ik kan me trouwens voorstellen dat de beta-testers verboden is om filmpjes te publiceren want daar is eigenlijk niemand van de belanghebbenden mee gediend.
Wat een dom gelul over beta wtf. Beta testers horen niet op de openbare weg, maar op een afgesloten en aangemerkt terrein. Het
Jij hebt zeker ook een beta pistool/handgranaat in je kinderkamer liggen? Maar eh, geen filmpjes uploaden hoor, dat mag niet.
In Amerika hebben ze inderdaad wapens bij zich onder het motto: guns don’t kill people, people kill people 😂
Kraait ook geen haan naar….FSD beta is nog steeds een level 2 systeem dus je moet op tijd kunnen ingrijpen duuuus…..Tesla’s don’t kill people, it’s (stupid) people driving Tesla’s like that kill people 😉
Dat is wss ook de reden dat de beta enkel in de US momenteel wordt getest…
0 ongevallen tot hier toe met de beta…..Tesla laat beperkt aantal mensen toe op basis van hun rijgedrag.
Als je begint te stunten, vlieg je er dan ook direct uit.
“Het blijft toch een beetje bizar dat Tesla het aandurft om deze techniek zo de openbare weg op te sturen”
Nee is niet bizar. Tesla is er gewoon op uit de laatste cent uit de zakken van hun klant te wringen.
Ik vind het eerder bizar dat iets als een rdw zo een ongecontroleerd systeem toestaat. Het werkt blijkbaar niet en de menselijke controle er op is onvoldoende, dus auto’s met dit systeem mogen niet hier de weg op.
@geen1234: ditzelfde wordt over 10 jaar over mensen gezegd. Kijk maar hoeveel mensen elkaar aan het doodrijden zijn. Dat is pas bizar.
@geen1234: wat heeft de RDW te zeggen over de auto’s in de VS..? Anders kunnen ze daar ook eens naar voetgangersveiligheid en emissie-eisen voor grote trucks kijken. Voor de duidelijkheid; FSD is niet toegestaan in Europa, enkel Enhanced Autopilot.
De RDW staat helemaal niet toe wat in het filmpje gebeurt, want in de hele EU zijn de regels anders dan in de VS en Tesla’s zijn hier zeer beperkt in wat ze wel/niet zelf doen.
Tesla ziet inderdaad een grote commerciele kans in zelfrijdende auto’s. Ze snappen dat er eerst data nodig is van miljoenen kilometers die in real-world situaties zijn gemaakt, omdat het systeem anders nooit voldoende kan leren om straks wel echt veilig zelf te kunnen rijden. Nu autopilot verbieden, betekent dat we straks geen zelfrijdende auto’s krijgen die wél goed genoeg zijn.
Eerst politieauto’s en nu voetgangers die proberen over te steken bij een zebrapad. Het mot nie gekkur worduh.
Doe AI weet gewoon dat de aarde beter af is zonder mensen…
Elon heeft al aangekondigd dat FSD beta binnenkort de naam ‘Skynet’ krijgt.
Wat veel mensen niet snappen: Een systeem als dit MOET wel op de openbare weg getest worden. Het moet kunnen ‘inleren’, dat lukt je niet op een test terrein of in een laboratorium. Dat is dan ook precies de reden dat Mercedes alleen nog op nauwkeurig, vooraf op de millimeter in kaart gebrachte snelwegen kan rijden, slechts tot 60km/uur (file rijden dus) en je tegelijk nu al Tesla’s zelfstandig overal door de binnenstad ziet crossen inclusief kruispunten, rotondes, alles. Ze zijn er nog niet (getuige ook dit filmpje), maar als je de moeite neemt om je er een beetje in te verdiepen dan zou je zien dat de ontwikkelingen sinds FSD beta 8 nu heel hard gaan.
Dit soort systemen moet je testen in simulaties die je gecreëerd hebt opnamen/metingen van echte situaties op de openbare weg. Mercedes kan natuurlijk al veel meer dan ze nu aan hun klanten vrij wegen omdat zij pas vrijgeven als het goed is, Tesla vrijgeeft als het een beetje werkt. Dat is nogal een filosofie verschil. Het is dat er rond Tesla zo’n aureool van heiligheid hangt want eigenlijk kan dit wat ze doen helemaal niet, als ze iemand dood rijden kan de hele onderneming in de VS de vernieling in geprocedeerd worden. Ik denk zelfs dat het ook nog wel zover gaat komen,
@mashell: Mercedes is pas een jaar los van Intel (Mobileye). Zit hun eigen systeem überhaupt al in een productie auto?
@mashell Deze beelden spreken wel voor zich denk ik zo. https://youtu.be/SVuBBAWbOTk
@Pascal: inderdaad, er zijn zoveel edge cases die vastgelegd moeten worden om ervan te leren. De huidige fabrikanten gaat dat met HD maps nooit lukken en schat de kansen van Comma.ai hoger in. Al is Intel met Mobileye inmiddels ook afgestapt LiDAR voor de eind producten. LiDAR wordt in de pilot in Berlijn enkel ingezet om data te verzamelen en in de simulator te laden.
Wat is Tesla toch eigenlijk een heerlijk onderwerp voor de immer gefrustreerde boze >30y blanke man. Grom grom grom ik ben boos
Volledig zelfrijdende auto’s in een stedelijke omgeving zijn, denk ik, helaas een utopie. Ik geloof nog wel dat het technisch mogelijk is om een auto te maken die dit kan, sterker nog, ze zijn er denk ik al heel dichtbij, maar juist omdat het zo goed werkt.
Als je straks als voetganger er 100% zeker van bent dat een auto stopt als je voor de auto de weg oversteekt zal dat voor, sommige, voetgangers een reden zijn om geen acht meer te slaan op autonome auto’s. Waarom zou je wachten voor een stoplicht als de autonoompjes toch wel stoppen? Een autonome taxi, zonder bestuurder, zal geen meter vooruitkomen in het centrum van Amsterdam of Rotterdam. Dat zal voor velen als muziek in de oren klinken, maar er ontstaat zo wel een vreemde situatie waarin alleen auto’s die niet autonoom zijn nog in een stad kunnen rondrijden.
Dit zou je verwachten, maar op Youtube staan al filmpjes van Tesla’s die behoorlijk menselijk gedrag vertonen. Zoals even vooruit kruipen voorbij een stopbord om net de straat in te kunnen kijken, of na lang wachten op overig verkeer ervoor kiezen om bewust wat assertiever rechtsaf te slaan en daarbij voorrang te nemen op het overige verkeer.
@pscal: interessant, ik ben benieuwd hoe zich dat ontwikkeld. Er zal toch een grens aan die assertiviteit zitten denk ik, je wil niet dat autonome auto’s als BMW rijders door een woonerf razen.
@pomoek: moderne auto’s stoppen al autonoom voor voetgangers anders krijgen ze geen type goedkeuring.
Rust er een vloek op de combinatie autonoom en EV?