• Spring naar de hoofdnavigatie
  • Door naar de hoofd inhoud
Autoblog.nl

Autoblog.nl

  • Home
  • Formule 1 »
    • Max Verstappen
  • Automerken
  • Occasions
  • Podcasts
  • Rijtesten
  • Video’s »
    • Alles
    • Autoshows
    • Aankoopadvies
    • Mijn auto
    • Rijtesten
  • EV’s
  • Spots »
    • Upload
  • Login

De nieuwe BMW 3 Serie is verlengd (in China)

Auteur: ricardo, gepost 11 januari 2012 om 09:34 – 80 Reacties

Lang!

When you see it…

De fascinatie die Chinezen met beenruimte in sedans hebben gaat niet onopgemerkt voorbij aan autofabrikanten. Zeker de Duitsers niet, met de Lange Vijf, E-Klasse XXL en de A4-plus-een-beetje als bewijs. Het is daar nu eenmaal een statussymbool; hoe verder je van de chauffeur afzit, des te groter je bazenstatus is. Nu zijn er foto’s opgedoken van een opgerekte 3 Serie (F30). Maar wat heeft dat extra chroomstripje bij de Hofmeister-knik te betekenen?

De 3 Serie Li wordt alleen geproduceerd in China en zal daar ook blijven. De auto op deze foto zou een 335Li moeten voorstellen, waarbij te zien is dat de toegevoegde centimeters enkel voor de achterpassagiers zijn bedoeld. Een semi-limo voor het volk dat graag gechauffeurd wordt, maar geen zin heeft in een 5 Serie. Nichemarkten kun je immers nooit genoeg hebben, nietwaar BMW? (bron: autohome.com.cn)

Ook interessant!

  • Video: nieuwe BMW 7 Serie gesnapt
    Video: nieuwe BMW 7 Serie gesnapt
  • Compleet nieuwe BMW 7
    Compleet nieuwe BMW 7 Serie is onderweg (+video)
  • BMW 2 Serie M Performance
    Nieuwe BMW 2 Serie met M Performance goodies
  • 'Nieuwe BMW 3 Serie zal naast de oude verkocht worden'
    'Nieuwe BMW 3 Serie zal naast de oude verkocht worden'

Nieuwste artikelen

  • Gespot – Heerlijke Lancia Delta restomod in goed gezelschap
  • Waarom Lando Norris geen straf kreeg bij het inhalen van Tsunoda
  • LANDO NORRIS IS DE F1 WERELDKAMPIOEN VAN 2025
  • De enige Bugatti EB110 op Nederlands kenteken is gespot!
FacebookTweetPinLinkedIn

3-serie, BMW, China, spyshot

Vorig bericht: « Pininfarina leeft nog, komt met de Cambiano Concept
Volgend bericht: Frits Hessing: “Ik ben kapot gemaakt” »

Lees Interacties

Reacties

  1. Den zegt

    11 januari 2012 om 09:38

    Leuk die verstelbare achterbank. Wat zou er links op het kofferdeksel staan?

    Login om te reageren
    • visconty zegt

      11 januari 2012 om 09:46

      @Den: – Ik kan geen 5-serie betalen.
      – Mijn chauffeur krijgt 10cent per dag

      o.i.d.

      Login om te reageren
      • leftlane zegt

        11 januari 2012 om 17:35

        @visconty: Je weet dat de Europese auto’s in China enorm duur zijn? Waarom in Azië in iedere europese auto een verlengde versie moet zijn, is mij nog steeds een raadsel. Ik ben zelf 6 maanden in China verbleven en je komt ze daar vaker voor dan een normale uitvoering!

        Login om te reageren
        • xilver zegt

          11 januari 2012 om 18:32

          @leftlane: Ik denk dat die lui een minderwaardigheidscomplex hebben. Ze zijn van nature uit al wat korter dan de rest van de wereld (of zoals ze bij ons zeggen ‘ene me ne grondsmaak). Misschien dat ze dit zo willen compenseren?

          Login om te reageren
          • Ruben00 zegt

            11 januari 2012 om 23:42

            @xilver: Auto’s zijn daar vaak verlengt omdat een chauffeur geen drol kost, vanzelfsprekend zit je dan achterin.

            Login om te reageren
            • youngman zegt

              5 februari 2012 om 08:47

              een chauffeur voor een 3 serie? nee zo gek zijn de Chinezen nog niet. alleen mensen die nooit een nieuwe bmw kan kopen denkt dat 3 serie een chauffeur nodig heeft. 3 serie staat bekend om als een vrouwen auto in china @Ruben00:

              Login om te reageren
    • mout zegt

      11 januari 2012 om 09:54

      @Den: Pazzop. Zwenqt uid!

      Login om te reageren
    • jack_abarth zegt

      11 januari 2012 om 10:25

      @Den:

      Geen idee, maar Li staat volgens mij voor de achternaam van de passagier.

      Login om te reageren
      • Renesis zegt

        11 januari 2012 om 10:55

        @jack_abarth: Li is Lange versie Benzine. Zegt 760Li je iets? of was dat sarcasme :P

        Login om te reageren
        • makzim zegt

          11 januari 2012 om 10:57

          @Renesis: Tuurlijk is dat sarcasme… Gewoon wat er links op de kofferbak staat, dafuq?

          Login om te reageren
        • jack_abarth zegt

          11 januari 2012 om 11:26

          @Renesis:

          Volgens mij is het toch echt de naam. Zag laatst nog zijn zwager Xi rijden.

          Login om te reageren
          • E34M5Touring zegt

            11 januari 2012 om 15:03

            @jack_abarth: Die ken ik. Is wat standvastiger in slecht weer vind ik persoonlijk.

            Login om te reageren
            • dutchiehd zegt

              11 januari 2012 om 15:50

              @E34M5Touring: en de zoon speelde zeker met wat lettertjes en kwam perongeluk me Xd ipv xD

              Login om te reageren
      • makzim zegt

        11 januari 2012 om 10:56

        @jack_abarth: Er staat ‘Bad-Beemel’, met een L ipv R. LOL
        Geen idee…

        Login om te reageren
    • GOD zegt

      11 januari 2012 om 12:58

      @Den:

      Made in China

      Login om te reageren
  2. fiatsco zegt

    11 januari 2012 om 09:51

    Extra beenruimte? Die Sjineesjes komen met pootjes toch nog niet eens op het hoogpolige vloerkleedje, zo klein zijn ze?

    Login om te reageren
    • mout zegt

      11 januari 2012 om 10:02

      @fiatsco: Het punt is: ze rijden hem met chauffeur. En premium betekent in Europa ‘bijbetalen voor minder beenruimte achter’. Tel daarbij op dat ze de tijd op de achterbank dus beschikbaar hebben voor werken, en een beetje ruim zitten wordt een stuk belangrijker.

      Login om te reageren
  3. alfamail zegt

    11 januari 2012 om 09:56

    Toch vreemd dat het land met de kleinste mensen ter wereld de meeste verlengde auto’s heeft…
    Waarom denken die fabrikanten niet na over het aanbieden van dat soort auto’s in europa? Wijzelf en de Denen zijn toch een stuk langer, en we weten allemaal wel dat als we eens met meer als 2 mensen in een euro auto moeten dat het achter op de bankjes errug krap is…

    Login om te reageren
    • potver7 zegt

      11 januari 2012 om 10:06

      @alfamail: Europeanen kopen een 5-serie als een 3-serie te klein is, Chinezen lopen naar de concurrentie. Zoiets…?

      Login om te reageren
      • jzaero zegt

        11 januari 2012 om 10:16

        @potver7: nee, kijk mijn comment maar.

        Login om te reageren
    • jzaero zegt

      11 januari 2012 om 10:15

      @alfamail: omdat het daar normaal is om een chauffeur te hebben, ongeacht je klasse. Waar het hier pas bij een 7 serie begint, begint het daar al bij duurdere busjes of dus in dit geval een 3 serie. Omdat je toch achterin zit, wil je die extra beenruimte. Deze vraag naar chauffeur beenruimte is er gewoon niet in Europa. Niet in deze klasse. Vandaar dat er wel een 760Li is bijvoorbeeld. Dan pas ben je in staat een chauffeur te betalen.

      Login om te reageren
    • slicknick zegt

      11 januari 2012 om 22:57

      @alfamail: Chinezen zijn niet gemiddeld de kleinsten op aarde. Volgende keer eens beter je best doen (lees: Google)

      Login om te reageren
  4. tynoww zegt

    11 januari 2012 om 09:59

    Importeren! kan ik met mn 1:92 eindelijk fatsoenlijk achterin zitten.

    Login om te reageren
    • davidve zegt

      11 januari 2012 om 11:20

      @tynoww: Wow jij bent klein: 1:91=0.01086957 ;)

      Login om te reageren
  5. mightymike zegt

    11 januari 2012 om 10:04

    Mocht wel is tijd worden, huidige 3 serie is nou niet erg ruim achterin. Als je boven de 1.80 m komt dan krijg je al problemen. Niet alleen met een 3 serie maar deze is wel het kleinste in zijn segment. Inderdaad wel vreemd dat dit op de chinese markt komt en niet in nederland bijvoorbeeld

    Login om te reageren
  6. wimbers zegt

    11 januari 2012 om 10:13

    waarom is dit niet de 3-serie in europa?
    zelfs een 5 serie is onder de maat qua beenruimte achterin.
    ik ben maar 1.81, en ik zit niet lekker achterin als de person voorin van normale lengte is..
    met opgroeiende kids iets om rekening mee te gaan houden.
    waarom niet uit botsproefveiligheidsoverweging (wordfeud alert)een minimum beenruimte voor auto’s instellen?

    Login om te reageren
    • wimbers zegt

      11 januari 2012 om 10:15

      @wimbers: als ik trouwens foto 06 bekijk is die beenruimte wel het minimale vereiste om een beetje normaal te kunnen zitten.

      Login om te reageren
    • jzaero zegt

      11 januari 2012 om 10:18

      @wimbers: simpelwrg, wij kunnen geen chauffeur betalen. Achterin een 5 serie is het ruim voldoende hoor. Ik zelf zit tussen de 1.75 en 1.80.

      Login om te reageren
  7. kliko zegt

    11 januari 2012 om 10:24

    Hey een 5-ser… Ohnee! :lol:

    Wel grappig hoor.
    Degene die dus een 3-serie met meer beenruimte willen. Importeren die hap! :lol:

    Komt er ook een M3 verlengt? Da’s echt baasbaas. :p

    Login om te reageren
    • Hubert zegt

      11 januari 2012 om 10:31

      @kliko:
      Zolang Jos Verstappen dan maar niet je chauffeur is…

      Login om te reageren
      • kliko zegt

        11 januari 2012 om 14:58

        @Hubert: 1, ik snap je opmerking totaal niet t.o.v. van mijn comment. 2. In een M3 laat je je niet chauffeuren. Daarin moet je gewoon zelf rijden! ;)

        Login om te reageren
  8. Carreza zegt

    11 januari 2012 om 10:46

    Let maar op, straks wordt het omgedraaid en krijgen wij een verkorte versie van BMW speciaal voor de Europese markt :D

    Login om te reageren
    • sir_smokalot zegt

      11 januari 2012 om 11:29

      Ah de terugkeer van de 3 serie Compact :) Waarom ook niet?

      Login om te reageren
      • sir_smokalot zegt

        11 januari 2012 om 11:32

        @sir_smokalot: Oh wacht, we hebben nu natuurlijk de 1 Serie

        Login om te reageren
      • kliko zegt

        11 januari 2012 om 15:01

        @sir_smokalot: 3 serie compact vind ik nog steeds de mooiste BMW’s die er rond rijden. Jammer dat je ze niet meer met mooie km-standen vind. En de 1.8ti-tjes zijn vaak afgetrapte hokken… :(

        Login om te reageren
  9. KaasHaas zegt

    11 januari 2012 om 10:57

    Ik zit inmiddels ruim 3 maanden hier in China en inderdaad vrijwel elke auto vanaf het niveau A4 is verlengd. Tevens is het lang niet altijd zo dat de mensen een chauffeur hebben. Vanaf een A6 is het hier wel redelijk gewoonte, maar daaronder zoals voor bijvoorbeeld deze 3 serie, maar ook voor de A4 rijden de mensen vaak zelf. Toch hebben ze de verlengde versie van deze auto’s.

    Login om te reageren
    • jzaero zegt

      11 januari 2012 om 16:18

      @KaasHaas: mijn familie aan die kant laat zich in ieder geval wel rijden.

      Login om te reageren
  10. RuVi zegt

    11 januari 2012 om 11:00

    Het probleem met die chinezen is dat de zittingen te lang zijn, daardoor kunnen zij hun knieën niet buigen en moeten ze met gestrekte benen op de achterbank zitten, daarom is een verlengde versie wel handig. Anders zit je met je voetzolen tegen de voorstoelen.

    Login om te reageren
    • Design_Driven zegt

      11 januari 2012 om 15:38

      @RudyV: LOL +1

      Login om te reageren
    • masterstig zegt

      11 januari 2012 om 21:16

      @RudyV: +1 wahahaha! :D

      Login om te reageren
  11. clioracing zegt

    11 januari 2012 om 11:18

    De reden dat dit soort auto’s in China verlengt worden heeft met hiërarchie te maken. Als de persoon die daar boven je werkt in een 5-serie rijdt, dan mag je als ‘mindere’ niet ook in een 5-serie rijden en ben je aangewezen op een 3-serie. Wil je toch de ruimte van een 5-serie, dan is de enige oplossing een verlengde 3-serie. Chinees vraagt en BMW antwoordt.

    Login om te reageren
  12. henk123456 zegt

    11 januari 2012 om 11:54

    Heb me in China regelmatig in een verlengde 5 rond laten rijden, thuis hebben we een gewone 5: ondanks die paar cm voelt het véél ruimer. En aangezien daar inderdaad al aardig wat verlengde a4’s rondrijden, vond ik het al raar dat er geen verlengde 3 was!

    Login om te reageren
  13. schellekens006 zegt

    11 januari 2012 om 11:56

    waarom is dit niet de nieuwe 3 serie ik zie geen verschil en toch flink wat meer beenruimte. Alleen dat knikje dat moet even weg is niet mooi.

    Login om te reageren
  14. Dinky_Toy zegt

    11 januari 2012 om 12:20

    Hier in India kan ik idd geen 5 serie betalen (EUR 65k voor 523i) en eigenlijk zelfs geen 3 serie (EUR 45k voor 320i) maar ik heb wel 12 uur x 6 dagen per week een chauffeur voor EUR 150 per maand…

    Waarom verlengde 3’s niet in Europa worden aangeboden worden is waarschijnlijk omdat een chauffeur aanzienlijk meer kost hier.
    Voordeel is wel dat we niet tegen die lelijke hokken hoeven aan te kijken aangezien de meeste verlengde versies niet zulke fraaie implementaties zijn.

    Slecht voorbeeld is de Superb (namenlijk geen verlengde variant zoals de 3 hierboven) die ik in station variant best zou durven kopen voor gebruik in de EU maar in sedan/hatchback variant nooit zou nemen omdat het er niet uitziet met die lange achterdeur en daklijn ondanks dat het geweldig zit achterin qua ruimte en comfort (ervaren in taxi op Terschelling).

    Login om te reageren
  15. meneersander zegt

    11 januari 2012 om 12:31

    Nou je zou de ruimte maar nodig hebben…

    Login om te reageren
  16. mortsel2640 zegt

    11 januari 2012 om 12:34

    In china zou het waarschijnelijk zo zijn: hoe kleiner uw pietje hoe langer uw auto, in de us of A is dat met de grootte van uw blok

    Login om te reageren
  17. exotic zegt

    11 januari 2012 om 13:04

    Het een 5-serie!

    Login om te reageren
  18. GOD zegt

    11 januari 2012 om 13:06

    Dit staat er achterop:
    En voor die gene wie geen Chinees kunnen moeten maar vragen wat er staat.

    Wat staat daar?

    Login om te reageren
    • sir_smokalot zegt

      11 januari 2012 om 13:31

      Volgende keer even width=”450″ toevoegen graag

      Login om te reageren
      • GOD zegt

        11 januari 2012 om 14:40

        @sir_smokalot:

        Wat gebeurd er dan?

        Login om te reageren
        • kliko zegt

          11 januari 2012 om 14:58

          @GOD: dan wordt je piem0l dikker, nou goed. :lol:

          Login om te reageren
          • GOD zegt

            11 januari 2012 om 15:02

            @kliko:

            Oh? oké… width=”-450″

            Login om te reageren
        • sir_smokalot zegt

          11 januari 2012 om 15:02

          Wat er dan gebeurt, is dat het plaatje ‘passend’ wordt gemaakt. Daarvoor zag je alleen een klein deel, omdat de bronfoto vele malen groter is.

          Login om te reageren
          • GOD zegt

            11 januari 2012 om 15:04

            @sir_smokalot:

            Dat heb ik nog nooit gedaan en de foto word altijd automatisch op grote gebracht.
            ook bij deze het geval.

            Login om te reageren
            • sir_smokalot zegt

              11 januari 2012 om 15:06

              Automatisch? Zoiets heet een mod. Oftewel degene tegen wie je nu praat :)

              Login om te reageren
              • GOD zegt

                11 januari 2012 om 15:08

                @sir_smokalot:

                Ja heb je hem door ja ;)

    • kaasboerin zegt

      11 januari 2012 om 13:35

      @GOD: Lange Jan!

      Login om te reageren
    • jack_abarth zegt

      11 januari 2012 om 13:45

      @GOD:

      107: Bamischotel met rijst
      110: Extra sambal
      151: Kroepoek
      208: Fortune Cookies

      Login om te reageren
      • GOD zegt

        11 januari 2012 om 14:44

        @jack_abarth:

        Nummertje 66 Babi Pangang!!! :lol:

        Login om te reageren
        • jack_abarth zegt

          11 januari 2012 om 14:49

          @GOD:

          Lol @ jouw avatar btw…

          Login om te reageren
    • quattroporte zegt

      11 januari 2012 om 16:46

      @GOD: caynees foed verry guud

      Login om te reageren
    • youngman zegt

      5 februari 2012 om 08:44

      dat is de chinees(overheid) partner van BMW in China. om een bedrijf in China te starten, moet je een locale partner inhuren. Zo herkennen men ook aan volledig import autos en assembled in China autos @GOD:

      Login om te reageren
  19. E550 zegt

    11 januari 2012 om 15:40

    Gekke Chinezen met hun verlengde auto’s. Over gekke Chinezen gesproken: Hebben jullie de Liveleak video gezien die gisteren werd geupload met de titel ‘Lady Stabbed to Death on the Street, RAW CCTV’. Te ziek voor woorden.

    Login om te reageren
  20. Design_Driven zegt

    11 januari 2012 om 15:40

    Waarom is de chromen strip op plaatje 7 zo raar gekreukeld? Bescherm laagje er nog op?

    Login om te reageren
    • GOD zegt

      11 januari 2012 om 15:58

      @sketcher:

      Is gewoon de achtergrond die reflecteert op het chroom.

      Login om te reageren
  21. Design_Driven zegt

    11 januari 2012 om 15:41

    http://www.autoblog.nl/gallery/0_Divers/BMW_3_Serie_verlengd/BMW_335Li_China_07.jpg

    Login om te reageren
  22. mashell zegt

    11 januari 2012 om 15:50

    Ziet er niet meer zo passend uit.

    Login om te reageren
  23. mrbones zegt

    11 januari 2012 om 17:13

    Beter leveren ze hem altijd zo. Heb nooit fatsoenlijk kunnen zitten achterin een 3, c klasse of A4

    Login om te reageren
  24. Megakix zegt

    11 januari 2012 om 17:27

    …en Nederland en Duitsland kennen gemiddeld de langste mensen ter wereld….maffe wereld….maffe BMW…nóg maffere Chinezen..Maffia.

    Login om te reageren
    • GOD zegt

      11 januari 2012 om 17:55

      @Megakix:

      Ja maar hier zit je voorin en moet je zelf rijden.
      De achterbank is voor kinderen.
      En anders voor volwassenen die blij mogen zijn dat ze achterin mogen zitten en niet hoeven te lopen en dus niet moeten zeiken.
      In China heb je voor een appel en een ei een privé chauffeur en zit je achterin. En ook al hebben ze geen lange benen.
      Als je voornamelijk achterin zit is elke extra cm extra ruimte wenselijk.

      Login om te reageren
      • Megakix zegt

        11 januari 2012 om 21:16

        @GOD: heb 2 kids die in 10 jaar tijd gegroeid zijn naar buitenaardse proporties…en nog steeds achterin de 3-serie zichzelf opproppen…beetje ondoordacht van BMW.

        Login om te reageren
  25. jrmpower24 zegt

    11 januari 2012 om 18:00

    waarom in China?!!! die verwende smurfen daar hebben dat helemaal niet nodig!!!

    Login om te reageren
    • masterstig zegt

      11 januari 2012 om 21:17

      @jrmpower24: Klopt, zeker die ”smurfen” klopt, met hun lengte pas je ook wel in een ”gewone” 3.

      Login om te reageren
  26. janklaassen zegt

    11 januari 2012 om 19:22

    Waarom niet naar Nederland? Hoor van heel veel mensen die A4, C, 3, willen rijden maar vanwege de kids een MPV oid nemen! Jammer.

    Login om te reageren
  27. isobmw zegt

    11 januari 2012 om 19:25

    Waarom die jaloezie?! Laat ze dan, als je er 1 wil ga maar importeren

    Login om te reageren
  28. nissangtr zegt

    11 januari 2012 om 19:25

    Wat er achter op de auto staat? Waarschijnlijk:Aaai draaiv beemel en Li staat voor Langel intelieeur.

    Login om te reageren
  29. pikes83 zegt

    12 januari 2012 om 00:38

    Ik snap niet waarom er een vraag is naar verlengde auto’s. Is in china,die gasten zijn de helft korter als de gemiddelde west european.

    Login om te reageren
  30. slicknick zegt

    12 januari 2012 om 02:08

    Als je je laat chauffeuren en je kunt je zo’n ding veroorloven, waarom niet? Is er één of ander nadeel aan meer ruimte? Moet je het maar doen met minder? Is het ze niet gegund of iets dergelijks?

    Login om te reageren
  31. tstile zegt

    14 januari 2012 om 00:07

    Grappige reacties. De enige die gek zijn, dat zijn wij. Omdat we premium prijzen betalen en nogsteeds worden afgescheept met economy-class achtige beenruimte achterin.

    Fabrikanten hebben ons laten geloven dat het luxe is om lekker je benen kwijt te kunnen, terwijl dat eigenlijk een basisbehoefte is.

    Zo houden ze het premium imago van de verlengde dure limo’s in stand, zoals de 7 serie en A8 etc.

    Maargoed, als je maar een mooie daklijn hebt om naar te kijken terwijl je naar je auto loopt he!

    Login om te reageren
  32. youngman zegt

    5 februari 2012 om 08:42

    De rede dat BMW 3 serie verlengt is de concurrentie.( 5serie was al verlengd en Chinezen kopen alleen import 7 series die verlengd is ) Audi A4L en A6L verkoopt in China gewoon vreselijk goed. Als BMW beetje bij wilt houden, dan moeten ze wel. Heel jammer, want de performance gaat zeker wat aan lijden. FYI 3 series, daar rijden vooral kleine vrouwtjes in China. ik denk dat 90% van de Chinezen weinig interesseren hoe de auto rijd. het gaat alleen om het merk en comfortabel rij ervaring , ook voor de passagiers.

    Login om te reageren

Geef een reactie Reactie annuleren

Je moet ingelogd zijn op om een reactie te plaatsen.

Autoblog

  • Home
  • Lease
  • Rijtesten
  • Adverteren
  • Nieuwsbrief
  • Privacy
  • Huisregels
  • Over ons
  • Disclaimer
  • Algemene voorwaarden
  • Consent

Merken

  • Alfa Romeo
  • Aston Martin
  • Audi
  • Bentley
  • BMW
  • Bugatti
  • Chevrolet
  • Citroën
  • Cupra
  • Dacia
  • Donkervoort
  • Ferrari
  • Fiat
  • Ford
  • Honda
  • Hyundai
  • Infiniti
  • Jaguar
  • Jeep
  • Kia
  • Lada
  • Lamborghini
  • Lancia
  • Land Rover
  • Lexus
  • Lotus
  • Lynk & Co
  • Maserati
  • Mazda
  • Mercedes-Benz
  • MINI
  • Mitsubishi
  • Morgan
  • Nissan
  • Opel
  • Peugeot
  • Polestar
  • Porsche
  • Renault
  • Rolls-Royce
  • Saab
  • Seat
  • Skoda
  • Smart
  • SsangYong
  • Subaru
  • Suzuki
  • Tesla
  • Toyota
  • Volkswagen
  • Volvo

Social

Download onze apps

Download de iPhone app Download de Android app

Autoblog.nl

© 2004 – 2025 Autoblog · Powered by Truer than North