De bovenstaande aanblik ga je straks niet meer aantreffen in een Mercedes-interieur.
Handbak versus automaat: het blijft een heet hangijzer onder autoliefhebbers. Alhoewel, de dogmatische puristen vinden dat je eigenlijk helemaal geen autoliefhebber bent als je niet een handbak boven een automaat verkiest. Als dat inderdaad het geval is zijn alle autoliefhebbers het roerend met elkaar eens. De rest is dan immers geen autoliefhebber.
Knoop doorgehakt
Het lijkt erop dat ze nu bij Mercedes definitief de knoop hebben doorgehakt. R&D-baas Markus Schäfer laat weten dat de handbak uit de auto’s van Mercedes gaat verdwijnen. Dit klinkt als een drastische maatregel, maar voor de puristen zal het toch niet veel uitmaken. Uit de sportieve auto’s van Mercedes was de handbak namelijk toch al verdwenen. De handbak was alleen nog iets voor de instappers.
Kostenbesparing
Uit de instapmodellen gaat de handbak nu echter ook verdwijnen. De opgegeven reden is dat Mercedes hun auto’s minder complex wil maken. Uiteraard zorgt dat weer voor kostenbesparing. In het kader van deze strategie wil Mercedes het aantal platforms aanzienlijk verminderen en de handbak vaarwel zeggen. Ook gaat Das Haus het aantal verbrandingsmotoren beperken, maar daarbij spelen natuurlijk ook weer andere factoren een rol.
Natuurlijke manier
Over wat voor periode de handbak uitgefaseerd wordt is niet bekend. Tegenover The Drive laat een woordvoerder echter weten dat deze overgang op een natuurlijke manier zal gebeuren. De handbak zal dus geleidelijk verdwijnen naarmate er meer modellen vervangen worden.
BMW
De liefhebbers van zelf schakelen zullen nu uit moeten wijken naar aartsrivaal BMW. De nieuwe M3 wordt namelijk nog wel gewoon met een ouderwetse handbak geleverd, een mooie USP. Dan moet je wel de sedan of de M4 nemen. De M3 Touring wordt waarschijnlijk alleen geleverd als Competition met bijbehorend automaat, zoals we vanochtend schreven.
De vraag is in hoeverre het nu echt een gemis is dat Mercedes de handbak niet meer gaat leveren. Zoals gezegd hadden de AMG’s toch al geen handbak meer. En met flippers kun je ook gewoon het schakelen in eigen hand nemen.
Via: Autocar
-edit: dank u, is inmiddels gefixt-
Let me guess “Markus Schäfer” is van de playstation generatie..
Goed zo,.
Het zag er toch altijd al apart uit, een handbak in een Mercedes. Om de een of andere reden zijn die dingen gewoon voor een automatische transmissie gemaakt.
@st33fie: herkenbaar :)
@st33fie: precies. En daarnaast schakelen die dingen voor geen meter in vergelijking met de Japanners
@st33fie: eensch! Een tijdje een CLA diesel ‘mogen’ rijden (olé!) en die handbak was een draak van een ding (mogelijk ook van Renault geleend, net als het blok..??).
Voor de echte Mercedes experience is een automaat veel meer op z’n plaats.
Ach, dit is toch ook gewoon logisch. Automaten zijn zoveel efficiënter en sneller geworden dat een handbak echt moeilijk te verdedigen valt.
@poes: Bij deze auto’s wel. Een GT-86 zou ik nog steeds met handbak bestellen
@dalmore schijnt dat dan ook een verschikkelijke automaaat te zijn.
Mijn vriendin heeft een dergelijke auto; echt verschrikkelijk, die automaat!
@poes: Naar mijn gevoel, zijn automaten storingsgevoelig. Ze wegen meer, en als de software ruk is, zit je er mee.
@simonmc: dat laatste weet je vooraf. De rest kan inderdaad een punt zijn.
@simonmc: 1979 wil zijn argumenten terug. Een handbak kan net zo storingsgevoelig zijn denk even aan de beruchte M32 bak van GM.
@simonmc: die CVT”s van Toyota en lexus zijn onverwoestbaar.. DSG is wel even uitkijken.. Ook al schakelen die wel weer subliem..
Opgeruimd staat netjes.
Ik begrijp de hele discussie handbak versus automaat niet.
Automaten gaan zo vaak kapot dat er een hele industrie door is onstaan. En als ze kapot gaan dan ben je als eigenaar gewoon zwaar de pineut. Om een beetje sjoemelen met emissies (waar je als eigenaar an sich verder weinig van merkt) staat de hele wereld in brand, maar wanneer er jaarlijks duizenden bakken kapot gaan (lees, duizenden mensen die duizenden euro’s moeten uitgeven omdat die kl..ebakken zo zwak zijn) hoor je daar niemand over.
Het zal wel aan mij liggen. Ik wil gewoon een 6-cilinder diesel die onverstoorbaar jaar in, jaar uit zijn werk doet, een solide handbak die bijna iedere garage zelf kan repareren en normale vering. Ik voel mij lanzaamerhand een beetje als gijzelaar van de autoindustrie. Ik hoop dat Brussel ooit eens wakker wordt.
@refher: Bende gek, milieubelasting van een auto meet je door de uitlaatgassen te meten. De rest is verwaarloosbaar. Dat motorblokken 10% schoner zijn maar tegelijk maar 50% van de levensduur verliezer is geheel onbelangrijk!
Ik zou zoooo graag eens naar de harde cijfers kijken. Hoeveel automatische bakken zouden er nou echt per jaar (altijd voor veel geld) gerepareerd moeten worden? Ik weet dat het om duizenden bakken gaat. Maar om tienduizenden? Enkele tienduizenden?
Ik heb ooit eens gesproken met een eigenaar van een revisiebedrijf en die was er heel eerlijk over, als fabrikanten simpelweg een onderhouds-interval zouden aangeven voor automaten zoals ze dat deden voor motoren, dan zouden ze 95% tot 99% van het werk kwijt zijn.
Sealed for life is bulshit, maar als je een automaat fatsoenlijk onderhoudt (om de 60000 a 100000 km een olie en filterwissel, afhankelijk van gebruik) gaat hij net zo lang mee als de motor.
Heb vorig jaar, als projectje, de olie vervangen van mijn automatische versnellingsbak, incl filter. Best een klusje, maar zeker zinvol. De olie die eruit kwam is bruin en die erin gaat helder rood. Aanrader dus.
Inclusief het onder druk spoelen van de bak zodat niet alleen een klein gedeelte van de oude troep eruit komt? En dat heb jij gedaan zonder specialistische apparatuur? Ik neem mijn hoed voor je af. :)
Nee, zover ben ik niet gegaan, maar had inderdaad wel gemoeten als je het echt goed wil doen, maar hij doet het, na een jaar, nog steeds.
@refher
Spoelen of enkel verversen zijn de meningen ook weer over verdeeld bij de specialisten.
Als je elke 60k ververst plus filter is spoelen ook niet nodig.
Bij een oude auto van 15 jaar of ouder met nog de fabrieksvulling is spoelen wellicht raadzaam.
@pomoek ..
Welke bak was dat dan ??
GM TH400 natuurlijk!
Hou in de gaten dat jullie in Nederland wonen waar auto’s bijna niet slijten. De maximum snelheid op jullie snelwegen is vergelijkbaar met wat er in andere landen op de binnenwegen gereden wordt. Ook zijn er weinig hoogteverschillen in Nederland en alle wegen zijn in relatief goede staat. In Nederland krijgt de techniek het bijna nooit echt te verduren. Ook de versnellingsbak dus niet. In andere landen ligt dat totaal anders.
Bij mercedes doen ze dat wel elke 2 of 3de beurt als ik me niet vergis. Ik dacht dat ze het bij elke merk weer deden.
@basman147: bij Mercedes, tenminste voor 7Gtronic, zit olie vervangen gewoon in het schema.
@refher: moet je eens met Autrans gaan praten. Goede automatische teansmissies gaan nog maar zelden stuk. Ze hebben daar de laatste jaren personeel ingeleverd
Duidelijk. Echter ontwikkelen en bouwen de fabrikanten niet alleen voor Nederland de versnellingsbakken. Lees op Autoblog maar eens een aantal aankoopadviezen. Heel vaak heeft men het over de automatische bak. Zelf herinner ik mij de episodes van de Audi A6/A7 en de Nissan GTR. Maar er zullen er zeker anderen zijn. Ik zit in het buitenland en hier is de DSG bak van de VW groep bijvoorbeeld berucht. Maar ook sommige BMW bakken zijn constant aan de beurt.
@refher: Is DSG geen gerobotiseerde handbak? Die dingen zijn inderdaad berucht en ontworpen voor minimale kosten.
En handbakken gaan zo vaak kapot dat mensen koppelingsplaten als normaal slijtage onderdeel zijn gaan zien…
Ik rij al 30 jaar met een handbak en nog nooit een koppeling stuk gegaan.
Je kunt rijden of je kunt het niet…voor de prutsers hebben ze de automaat uitgevonden.
@Lekker Makkelijk: de instructeur die mij het autorijden heeft geleerd heeft in 45 jaar nog nooit koppelingsplaten hoeven te vervangen. En hij reed auto’s op tot de 3 ton.
Zelfde hier, ik heb iedere auto (niet nieuw, maar zelfs 2e hands) zo’n 5 jaar en +- 150000 km’s zelf bereden. Nog nooit last gehad van een koppeling die stuk ging.
@mashell: die koppeling heeft weinig met de handbak te maken. Bovendien is het ook gewoon een onderdeel wat in een paar uurtjes te vervangen is en wat dus veel goedkoper is dan een automaatbak. Eigenlijk best wel vergelijkbaar met het spoelen van een automaat, wat ook gewoon noodzakelijk is.
Dat is nou net mijn punt. De koppeling wordt bij een handbak niet meegerekend als onderdeel van de versnellingsbak maar bij een automaat wel. Appels en peren zijn allebei vruchten zeg maar.
@refher: voor jou is er de W124
Even volhouden nog, dan mag je elektrisch gaan rijden.
Zijn Mercedesautomaten overigens zo onbetrouwbaar of baseer je je mening op ervaringen met vooral andere merken? Heb zelf namelijk slechts beperkte ervaring met de 7G+, maar die wist in ieder geval zonder problemen de garantieperiode te doorstaan.
@karhengst: de 7G tronic automaat is dan ook al 10.000 jaar oud, dus dáár zijn de foutjes wel uit ja. Maar das idd een goeie automaat, maar ook dié kan je beter uit voorzorg af en toe laten verversen.
@superfred: dat zit gewoon in het vaste onderhoudsschema bij mercedes. Van deze bakken is de olie eenvoudig te vervangen, ook de koppelomvormer heeft een plug om alle olie er uit te laten lopen.
Ach, joh, dikke prima toch? Zoals in het artikel staat aangegeven zijn het enkel de instappers die nog met handbak te krijgen zijn, en dat zijn nou niet bepaald auto’s waarmee je eens lekker op een dijk- of bergweg gaat hoeken. De auto’s die wellicht leuker worden van een handbak (Zo ongeveer alle AMG’s) waren toch al niet meer leverbaar met pook en derde pedaal.
Sterker nog: anno 2020 vind ik de handbak sowieso weinig meerwaarde hebben voor auto’s die niet heel specifiek op rijplezier ingericht zijn. De automatische versnellingsbakken van nu zijn vlot genoeg voor in de binnenstad en de snelwegen, zelfs in combinatie met de niet al te snelle instapmotoren en maken de rijbeleving in start-stopverkeer (binnensteden, files) alleen maar comfortabeler.
Voor ons liefhebbers is het meer te hopen dat merken de handbak in ere houden voor hun liefhebbersmodellen. Zo’n M2 met automaat is een meer dan prima auto, maar het rijden wordt serieus leuker met een handbak. Een 911 Carrera T, R of GT3 Touring idem. De Toyota GR Yaris is ook zo’n auto die met automaat prima rijdt, maar in principe altijd met handbak besteld moet worden. Maar een Mercedes A160? Die kan prima met automaat.
Inderdaad, de auto’s die puur gericht zijn op rijplezier moeten leverbaar blijven met een handbak. De rest kan prima een automaat krijgen.
Het bleek gewoon niet mogelijk om voor elektrische voertuigen die helemaal geen versnellingsbak nodig hebben een handbak te ontwikkelen.
“dat deze overgang op een natuurlijke manier zal gebeuren”. gniffel.
Na de carbidlamp, moet ook de versnellingsbak het veld ruimen. Verschrikkelijk; voortgang.
Auto’s minder complex maken… elke automatische bak is een pak complexer dan een manuele. En technisch veel kwetsbaarder ook voor zeer dure reparaties. Ik ben geen fan hoor, maar ik kan me gerust inbeelden dat nogal wat mensen toch niet automatisch gaan. M.b.t. de discussie over meerverbruik, wel die is valabel. De ene beweert dat een automatische bak nét minder doet, maar experts zullen altijd een beetje twijfelen en er toch gauw 0,5-1l/100km bijtellen omwille van dat schakelcomfort. Het hangt natuurlijk er ook een stuk vanaf welk type automaat.
Minder complex qua productieproces natuurlijk. Voor Mercedes is het natuurlijk dubbel verdienen, want de basisprijs zal gewoon op het niveau van de huidige handbak + €2500,- komen te liggen zonder dat je als klant iets van dit voordeel merkt.
Mercedes stapt toch ook af van de doorontwikkeling van de verbrandingsmotor, dan lijkt me dit een logisch gevolg.
Volgens mij was de laatste AMG met een handbak de SEC. Dus wat dat betreft maakt het niet zo gek veel uit. Een E200 rijdt juist heerlijk met automaat.
Toch bijzonder dat schakelen wordt gezien als must voor sportief rijden. Terwijl werkelijk bijna geen enkele sportieve autosport gebruik maakt van een dergelijke oplossing. Ik zou zeggen ga dan fietsen, kun je naast schakelen ook nog zorgen voor je eigen aandrijving. Hoe sportief wil je het hebben ?
Dat wordt dan wel even wennen voor BMW-rijders, ineens weer achterwielaangedreven onderweg te zijn. ;)
Maar het gaat om de beleving… Het 1 zijn met de techniek… Je betrokken voelen bij het rijden…
Oftewel ga toch fietsen.
Automaten worden er na 60 jaar evolutie niet veel beter op ..
Er zijn geen betere bakken dan de Ford C6 en GM TH 350 en 400 uit de jaren 70 ..
En die van ZF tussen 1990/2000 waren ook wel ok ..
@lincoln: en de Chrysler Torqueflite dan?
Daar heb ik teveel respect voor om erbij te zetten ..
Zou eigenlijk een international torqueflite day in het leven geroepen moeten worden ..
@lincoln: 27 Juli voor de A727 variant .. De A727 is mij t meest bekend ..
@lincoln: Mag ik daar dan de Powerglide aan toevoegen. Inmiddels de dragrace bak bij uitstek.
De enige automaat van Mercedes die ik heb gereden was de robotbak in mijn Smart Limited/1. Wat een ramp was dat.
Daarna al 15 jaar de HSD-technologie van Toyota. Eerst in de Prius, nu de GS450h. De rijervaring is -uhm – apart, maar de permanente beschikbaarheid van het volledige koppel is dan weer bijzonder plezierig, en de permanente lineaire versnelling is in souplesse met geen enkele handbak te evenaren.
Waar het om gaat in deze discussie – die dingen gaan niet stuk. Nooit. Never.
Dus het kan wel: soepele automatische overbrengingen maken die ook nog betrouwbaar zijn. Als Mercedes dat nou ook onder de knie gaat krijgen dan snap ik het wel. In een Merc hoort een automaat.
Waar is de goeie tijd gebleven dat je een s klasse met handbal kon krijgen.
Er is dan ook maar één merk dat goede handbakken bouwt en dat is Mazda. En die doen het gelukkig nog steeds.
Natuurlijk om co2 te besparen en kosten in de fabriek. 9 traps automaat er in en je hoeft nooitmeer boven de 2000 toeren te komen. Vindt de motor ook fijn….not…. o nee ze gaan toch elektrisch
een pedaaltje intrappen vind niemand leuk, toch? Het gaat hem om de handen-voeten combo bij het autorijden
@Jantje_555: eens hoor.. Maar ik reed best veel file.. Dan ga je een automaat wel waarderen.. ?
Ach voor echt sportief rijden was Mercedes sowieso al geen optie, dus kan er niet wakker van liggen.