Volkswagen komt met een nieuwe versie van de 1.4 TSI motor en een zeventraps DSG. De nieuwe viercilinder krijgt de naam TSI maar gebruikt geen twincharger, het zou gaan om een turbocharger met 122pk vermogen. Het koppel komt op 200Nm en de motor zal waarschijnlijk de nieuwe standaard worden in het lagere VW-segment.
Daarnaast schrijft AMS dat Volkswagen een DSG-bak zal gaan gebruiken met zeven versnellingen. Daarbij zal de dubbele koppeling niet meer ondergedompeld worden in olie, zoals in huidige DSG, en zal deze bak bijzonder goed voor de brandstofeconomie zijn. Een Golf met 1.4 TSI en DSG zevenbak zal een gemiddeld verbruik van 5,9 liter per 100 km hebben (via eurocarblog.com).
neem nou gewoon een antonov bak….. veel beter voor de aandelen.
” Een Golf met 1.4 TSI en DSG zevenbak”
Wacht ff hoor. Begrijp ik dit nou goed? Een auto met 122 pk, 200Nm, een 1,4l motor en die krijgt 7 versnellingen? Wat wordt de volgende generatie Golf dan? Een vrachtwagen?
Ja, wist je dat niet??? ;)
wat betekent tsi eigenlijk
7 voor op een golf-karretje lijkt me wel wat veel
LOL! ;)
Dat ding heeft bijna nog meer versnellingen dan pk’s
Meer versnellingen is altijd beter voor het milieu.
Vooral aangezien het een DSG is waarbij het koppelverlies minimaal is.
Maar waarom ze geen TwinCharger gebruiken… God knows.
Ze zouden JUIST meer aan TwinCharging doen, beter voor het brandstofverbruik, hoger vermogen en veel beter voor het bedrijfsimago.
Tja.. ze willen het toerenaantal ongeacht de snelheid laag houden om brandstof te besparen, dus dan moet je wel met meer versnellingen komen. Vind t wel een aardige uitvinding. En 122 pk/200Nm als instapper is niet verkeerd.. Hier in NL is t eigenlijk goed genoeg om in t verkeer mee te kunnen.
Hopen dat ze de prijs een beetje op een acceptabel niveau houden…
DSG bak is in staat 250Nm te verdragen. Enige chiptuning is dus nog mogelijk.
Over paar jaar komen ze met 9 bak
@erik
Je bedoelt ongetwijfeld 350Nm.. (Golf R32 heeft 320nm, 2.0TDI 170pk 350Nm). Maar naar ik gelezen heb zou de nieuwe 2.0 TDI met 204pk en 400nm van Audi ook gekoppeld worden aan een DSG bak, dus misschien kan deze nieuwe 7traps bak wel meer koppel aan.
Overigens vind ik zoveel versnellingen inderdaad vrij absurd, zeker in combinatie met een turbocharged benzinemotor, die zijn koppel over een toerentalgebied van bijna 5000rpm uitsmeert.
Die turbocharger haalt toch wel een stevig vermogen uit een 1.4. Die zeven versnellingen zullen uit verbruiksoverwegingen zijn
– Apache
hoeveel newton meter had een Veyron ookalweer??Die heeft namelijk ook een dsg bak
Vermogen (W) = koppel (Nm) x hoeksnelheid (rad/s)
&
122pk = 89731W
dus
89731W = 200NM x hoeksnelheid
dus
hoeksnelheid = 89731/200 = 449 rad/s
&
1 tr/s = 2pi rad/s
dus
toerental bij piek vermogen = 449/6,28 = 71 tr/s = 4290 tr/min
Is dit een diesel misschien? De toerental beperking zou wel verklaren waarom de wagen 7 versnellingen nodig heeft.
Pieter-Jan, er zit een fout in die redenering. Maximum koppel en maximum vermogen worden namelijk niet bij hetzelfde toerental bereikt.
Die 200 Nm heeft hij waarschijnlijk ergens tussen 2000 en 3500 toeren, en op dat moment een lager vermogen. Die 122 pk zal er wel uitkomen ergens tussen 5500 en 6500 toeren. Dan is het koppel al iets gezakt, maar dat wordt gecompenseerd door het hogere toerental (want inderdaad: vermogen = koppel * hoeksnelheid).
Waarom geen “twincharger”? Ik denk dat dat hier niet nodig is. 122 pk is voor een 1.4 turbo namelijk niet veel, er zijn er die dat kunnen zonder turbo. De turbodruk zal dus niet zo heel groot zijn, het turbogat dus ook niet (zeker als het een variabele turbo is), en dan is die extra supercharger of extra kleinere turbo niet nodig.
Als een golf met 122pk instapversie is, zullen een hoop trouwe golf kopers in belgie wel voor een andere auto gaan. De belasting in belgie is gebasseerd op het aantal pk’s…
Ik neem inderdaad foutief aan dat het koppel 200Nm is bij max vermogen. Maar het zal er niet ver naast zitten. Om met 200Nm slechts 122pk te krijgen moet je een kort toerental bereik hebben.
@ Benny: +/-1100 als ik me niet vergis. Iig klopt het wat je zegt, de veyron heeft ook een zeventraps dsg bak. Gezien op de foto’s op (ik denk) de autorai op autojunk.nl, de specsheet die getrokken is.
@ Tino: Ongeveer juist. In België berekenen ze de belasting op basis van kw vermogen. Allez, das de hoofdfactor. Bonus malus, leeftijd, type wagen etc komt er ook nog eens bij kijken. Voor een Ibiza betaal je bvb meer omdat dat een “risico”wagen is… Friggin retards…
Ik zou alvast in belgie de veyron niet willen verzekeren (en ik heb een aantal verzekeringsmaatschappijen afgebeld om het te checken, HET GAAT OOK NIET :-)) met zijn 738 kw of hoeveel ist.
@Emmanuel Wildiers
Het is zeker wel 250Nm, ik heb een jaar geleden al een artikel gelezen over de ontwikkeling van deze DSG bak voor lichtere motoren. Die gaat dus nu zijn intrede maken. En niet alleen bij de Golf maar ook bij de Polo.
http://forum.gute-fahrt.de/showthread.php?t=16067
@pieter-jan
Bij jou berekening mag je niet zomaar het toerental berekenen uit het maximaal koppel en maximaal vermogen. Daar de koppelcurve piekt bij een toerental verschillend aan deze van het piekvermogen. Beide curven (koppel en vermogen) zijn verschoven tov elkaar.
Het maximum koppel (200Nm) is een koppel bij een vermogen verschillend aan het maximum vermogen.
Het maximumkoppel komt vrij bij misschien een vermogen van 100 pk, ik zeg maar iets.
Als het maximum koppel vrijkomt bij 4290 tr/min, dan zal je flink gas mogen geven om normaal op te trekken ook al heb je 7 versnellingen.
De aanwezigheid van meer versnellingen is altijd interessanter om het geleverde vermogen te drukken telkens bij het schakelen en ook interessanter voor het rijplezier. Bij een 7-bak gebeurd de versnellingsopbouw gelijkmatiger dan bij een 6-bak en dat is beter voor de levensduur van de versnellingsbak en ook voor het verbruik. Hierdoor vraagt de 7-bak minder lagere vermogens bij het optrekken van 0 tot 100 dan de 6-bak bij een zelfde optrekken. Minder hoge vermogens vragen telekens staat in verband met een lager verbruik. Als ik met de fiets ongelijkmatig schakel zal ik voor eenzelfde afgelegde weg en zelfde manier van versnellen meer arbeid leveren dan wanneer ik gelijkmatig schakel (dus opbouw van 1ste naar 18de of zelfs 21ste versnelling).
Bij een versnellingsbak wordt geschakeld over een discreet aantal trappen. Een continu gelijkmatig schakelen zou immers veel interessanter zijn naar het verbruik toe. In theorie zou dit betekenen dat een gedreven tandwiel continu in straal zou afnemen tijdens het versnellen. Dit laatste is natuurlijk in praktijk niet te realsieren.
Of er zouden oneindig veel tandwielen aanwezig zijn aan de gedreven as wat ook onmogelijk is. Men kan wel het aantal tandwielen laten toenemen en in de limiet (naar oneindig toe) zou een optimaal werkingspunt zijn naar verbruik toe.
Dit laatste verklaart waarom vrachtwagens meer versnellingen hebben. Moesten ze 6 versnellingen hebben, dan zou het gevraagde vermogen bij het optrekken steeds hoge waarden aannemen en zou het verbruik ook de hoogte ingaan. De rookwolk uit de uitlaat is een maat voor het verbruik. In het algemeen zijn gelijkmatige veranderingen (gradienten) steeds interessanter dan te hoge veranderingen (pieken). Niemand zou een plotse temperatuurstijging kunnen verdragen van 10 graden naar 50. Een gelijkmatiger opwarmen is veel gunstiger. Kortom in de natuur zijn in het algemeen plotse hoge gradienten (veranderingen) in de staande en/of lopende veranderlijke (grootheden) in verband te brengen met hoge energieen.
kleine correctie
Hierdoor vraagt de 7-bak minder HOGERE vermogens bij het optrekken van 0 tot 100 dan de 6-bak bij een zelfde optrekken.
“de nieuwe 2.0 TDI met 204pk en 400nm van Audi”
Referentie, link of meer info aub!
@Mark: de onmogelijke versnellingsbak heet oa. Multitronic, vreemd genoeg toch niet zo populair…
@ ik:
FSI = fuel stratified injection
TSI = turbocharged, stratified injection
VW probeerde al jaren geleden het benzineverbruik bij lage toeren en laag koppel te verbeteren door de brandstof zeer laat in te spuiten. Hierdoor zou in de omgeving van de bougie een klein wolkje ontvlambaar mengsel ontstaan, omringd door pure lucht. Gemiddeld over de hele cilinder is het mengsel dan wel erg mager, d.w.z. de gasklep kan veel verder open blijven.
VW gebruikte echter de eerste generatie direkte benzineinspuiting, nagenoeg horizontaal tussen de inlaatventilen in. Dit betekende dat de globaal magere inspuiting slechts in een zeer klein gebied van he koppel-toeren veld van de motor ingezet kon worden. De verbetering in het benzineverbruik viel flink tegen, en bovendien bleek het niet mogelijk Euro 4 zonder een dure NOx-opslagkatalysatoor te halen.
VW en Audi gebruiken nog steeds horizontale benzineinspuiting, maar wel globaal homogeen. De marketingafdelingen hebben desondanks aan de oorspronkelijke FSI en TSI kenmerken vastgehouden, ook al klopt er eigenlijk geen hout meer van.
Overigens passen zowel Mercedes als BMW in enkele motoren tegenwoordig wel degelijk gelaagde inspuiting toe, en wel met de dure tweede generatie van de technologie plus NOx-opslagkatalysator. De piezo inspuitnaald zit daarbij in de erg krappe cilinderkop, onmiddelijk naast de bougie.
@Benny: De DSG 7-bak van de Veyron is handgemaakt en komt uit Engeland van Ricardo Consulting Engineers met de geöliede koppelingen van BorgWarner.
De andere DSG’s van Volkswagen, Audi, etc komen van BorgWarner.
Deze kunnen flinke koppels aan, volgens mij rond de 450 Nm voor de Volkswagen Platform A modellen (TT, A3/S3, Golf GTI/R32, Altea/León/Toledo) en Platform B modellen (Passat, etc).
@rgseidl tsi is twincharged i.p.v. turbocharged
Ter gelegenheid van het internationale Autosalon van Frankfurt 2005 stelt Volkswagen een baanbrekende innovatie voor op het vlak van de aandrijving: de “Twincharger”, de eerste FSI-motor ter wereld met dubbele drukvoeding. Dankzij de combinatie van een turbo en een mechanisch aangedreven compressor ontwikkelt deze compacte 1,4 liter-motor met rechtstreekse inspuiting tot 125 kW (170 pk) en stelt hij tussen 1.750 en 4.500 t/min. een maximumkoppel van 240 Nm ter beschikking.
Deze motor ontwikkelt een vermogen van 90 kW (121 pk) per liter. Dat is een topwaarde voor een standaardviercilindermotor. Bovendien levert de “Twincharger” een koppel dat overeenstemt met dat van een atmosferische motor met een cilinderinhoud van ongeveer 2,3 liter. Het verbruik daarentegen ligt 20 % onder dat van een dergelijke motor.
Een andere variant van die vernieuwende TSI-motor zal kunnen beschikken over een vermogen van 103 kW (140 pk) (en een maximumkoppel van 220 Nm).
VW loopt op dit gebied volgens mij ver voor op de concurrentie en het is slechts een kwestie van tijd voordat ook andere merken kleinere cilinderinhouden gaan combineren met een dubbele drukvoeding en vernellingbakken met meer versnellingen. Hierdoor ligt het vermogen hoog, het verbruik laag en is dit ook nog eens gekoppeld an prettige rij-eigenschappen. VW heeft voor deze motor niet voor niets de International engine of the year award gewonnen op de engine-expo stuttgart.
En voor iedereen die er geen vertrouwen in heeft dat deze 1.4 motoren flink wat pit hebben stel ik voor om er toch eens mee te gaan rijden. Ik heb zelf met zowel de 1.4 140 als de 170 pk gereden en vind dat er continue erg veel koppel beschikbaar is en deze motoren prima presteren. En zeker i.c.m. de DSG versnellingsbak is het een ideale combo.
Maar het kan natuurlijk ook dat er mensen willen zijn die er niet aan kunnen wennen om 1.4 op de kofferdeksel te hebben staan en die liever in een 2 liter motor met 115 pk rijden en een brandstofverbruik van hier tot Tokyo, maar ik ben overtuigd.
@ Onehp : Pak een willekeurig nieuwsbericht/blog van de Audi A5 en je hebt alle info! Toevallig evenveel kracht als een x20sd van BMW.
Mooie ontwikkeling van VW, de 1.4 wordt het helemaal. In de Golf Variant komt de 122pk-er iig ook.
@vinox
Uiteraard bel je niet naar gewone verzekeringsmaatschappijen voor zo een wagen.
Ik heb mijn 2 wagens perfect verzekerd gekregen. Ze helpen je daarbij als je de wagen aankoopt.
heerlijk zoveel nuttige informatie…. meen ik serieus….trouwens… Fiat timmert ook al goed aan de weg met super zuinige motortechnische ontwikkelingen.
1.4 TSI…
Voor een belachelijke 30.000euro ong. zeker? [zonder xenon,climate control,leder,aut. dimmende binnenspiegel,regen-lichtsensor enz enz]
Juist,daarom heb ik geen Golf!
Persbericht: http://eng.volkswagen-media-services.com/medias_publish/ms/content/de/pressemitteilungen/2007/04/27/doppelschlag__neuer.standard.gid-oeffentlichkeit.html
Beetje weinig PK’s uit een 1.4 Turbocharger :S
@denniefr
Wordt is volwassen
VW bewijst hiermee nog maar eens dat ze continu investeren in ontwikkeling en onderzoek. Mensen betalen nog steeds meer voor kwaliteit en betrouwbaarheid.
Daar waar sommige zonder verstand elke dag de servicegarage van renault binnen rijden omdat voor hen de beslissing rap gemaakt was na een testrit en het vergelijken van de aankoopprijs met zijn concurenten.
VW is gekend om haar kwaliteit en goede keuze aan materialen daar waar renault stoffen dashboards aanbiedt met manier van spreken.
Constructeurs die constant verbeteren waardeer ik ten zeerste en ben zelfs bereid om daarvoor te betalen.
De aankoopprijs van een VW is misschien duurder dan deze van zijn concurenten, maar op termijn is het globaal pakket veel interessanter dan zijn meeste concurenten. Hoe verandert de catalogusprijs in functie van het bestaan van een voertuig? Hoe zit het met de kwaliteit van het voertuig? Hoe zit het met de laatste ontwikkelingen en imago van dit merk? Dat zijn vragen die je je zelf moet afvragen voor je een beslissing maakt. Men moet is leren alles op termijn te bekijken en het globaalpakket vergelijken. Mensen kijken steeds niet verder dan hun neus lang is.
Het bestaan van 5 generaties GOLF en het feit dat de GOLFJES II op elke hoek vant straat staan wil duidelijk wat zeggen daar waar de kadetjes zijn uitgestorven.
Omwille van die redenen zou ik zeker de GOLF nemen. Daarvoor krijg ik nog geld voor mijn Golf na 2 jaar rijplezier!
Ziet er goed uit voor de Golf in de toekomst.
@ Mark: Ben het helemaal met je eens.
@oneHP
““de nieuwe 2.0 TDI met 204pk en 400nm van Audi”
Referentie, link of meer info aub!”
Alsjeblieft :-)
http://www.autoblog.nl/archive/2007/04/24/audi-cross-coupe-quattro-2
@erik
Je zal ongetwijfeld gelijk hebben over de max. 250Nm die deze DSG 7-bak aankan, maar dit lijkt me toch maar weinig, zeker voor de diesels :s
@ Mark
Wat ik typte is mijn mening,en daar hoef ik van jou geen alinea’s volle commentaar over met gezeik over Kadettjes en Renaults met stoffe dashboard.
En voor de aankoop van MIJN auto heb ik alle feiten langst elkaar gelegd en de Golf is zeker niet rijk uitgerust en zo waardevast als jij hoopt voor het bedrag wat je ervoor schuiven moet.
Dus stop met urenlange reacties en laat iedereen zijn mening uiten,er zijn al genoeg forum’s met kinderachtige trekjes…
@denniefr
Doe een uitspraak, maar hou het volwassen
Kom niet met gezeik van “geen climcontol, geen xenon, geen … voor 30000 euro en daarom GEEN GOLF!
Van binnen weet je goed genoeg dat je ongelijk hebt, en jou mening he, die kan me echt geen REET schelen.
-edit: nutteloze bijdrage-
Als het je geen REET kan schelen,waarom neem je dan tot 2x toe de moeite om je gelijk te krijgen?
Dat zegt meer over jezelf dan over mij,dus begin vooral NIET over volwassenheid!
Laat iedereen in z’n waarde op internet,want anoniem een grote bek geven is zo low….
En doe vooral niet alsof je bergen verstand van auto’s!
[Wedden dat JIJ zo kinderachtig bent om nog een 3e reactie te zetten omdat het je toch geen REET kan schelen!]
Autoblog;Gewoon laten staan dit want hij vraagt er zelf om!
Volkswagen heeft wereldwijd 30.000.000 Golfs verkocht, een bewijs dat hij in zijn klasse gewoon de beste is qua prijs/kwaliteit op langere termijn!!!
mvg.
Een bepaald automerk en type (zoals daar onder andere zijn: 307, Golf, Scenic, Astra….) wordt op een gegeven moment alleen maar gekocht omdat men ze veel ziet rijden. Dit zegt helemaal niets over kwaliteit, waarde of wat dat ook.
Het is gewoon een uiting van de kuddegeest waarvan velen van jullie zijn behept.
Geen lef om eigen keuze te maken maar nadoen.
Soms is de kring van de kudde wat kleiner, zoals de boeren-bouwvakkers Mercedes drift of SUV voor de omhooggevallen carriereventjes. Maar het is en blijft naloperij.
Wel allemaal de Oost-Duitsers zielig vinden omdat ze alleen maar een Trabant konden kiezen. Maar ondertussen zijn velen hier “vrijwillig” in hetzelfde schuitje beland. Allemaal een zilvergrijze …. voor de deur.
Kuddevorming beperkt zich niet tot de auto. Een paar voorbeelden van kuddedrift op ander terrein: Ipod. Tomtom, Senseo, Borstvergroting, Beugel, Ontharen, All-inclusive in Turkije……
Ik ben blij dat er nog mensen zijn die wel een eigen keuze maken, zodat het nog enigzins gevarieerd eruit blijft zien
Vernieuwing betekent in het algemeen verbetering. Het nadeel is, net als bij computers: als je een nieuwe gekocht hebt, is die meteen al verouderd.
Ik heb een nieuw Golf Plus besteld, 1,4, TSI, DSG ,en dacht daarmee het beste van het nieuwste te hebben.
Niet dus? Straks komt er eentje die nóg beter is voor het milieu en nóg voordeliger rijdt?
Ik zou veel liever een CVT zien zoals in de Audi 1.8T, dan kan je het koppel optimaal omzetten in versnelling. Misschien wel een leuk project een Lupo GTI voorzien van een 1.4 TSI met CVT en grotere twin-scroll turbo van IHI.
ik heb mijn lupo laten tunen met een 3.0tdi turbo van een audi er ei ik heb nou 180pk maarb ik rijd nog steeds 3l op de 100km
@Sei: Dat klopt want dit is een lage druk turbolader die op lage toerentallen werkt.
Dat is beter voor het verbruik en de koppelcurve.
@Izan, heb je daarbij ook de internals laten vervangen en de bak/koppeling aan laten passen ?
Ik ga een transplantatie doen van een 1.4TSI(met enkele turbo)+7traps DSG in een Lupo GTI.
Doe is 200-220pk max./ 300NM koppel 2000-5500rpm.
Dat is meer dan genoeg.
UPDATE: http://www.autoblog.nl/archive/2007/12/21/volkswagen-geeft-golf-7-traps-dsg