Verstappen moet titel inleveren, want ze hebben vals gespeeld.
Onlangs heeft Max verstappen zijn tweede wereldtitel binnengehaald. In tegenstelling tot 2021 was dat extreem eh, niet spannend. Bijna een anti-climax. Als een ober met mosterd na de maaltijd kwam Johnny Herbert vertellen dat Verstappen kampioen is.
Maakt allemaal verder niet uit: kampioen is kampioen. Voor de tweede keer nu, dus. Maar aan dat eerste kampioenschap kleeft toch wel een klein beetje een smet, aldus sommige media.
Hier in Nederland krijgen we daar vrij weinig van mee, want we zijn allemaal enorme Verstappen-fans. Internationaal lijkt men er toch anders tegenaan te kijken. Natuurlijk, in veel gevallen betreft het Britse media, die net als de Nederlandse hun eigen voorkeuren hebben.
‘Verstappen moet zijn titel inleveren’
In dit geval willen wij jullie attenderen op een artikel van The Drive. Die stellen namelijk dat Verstappen zijn titel moet inleveren. Uiteraard gaat het om het budgetplafond. Dat is namelijk verbroken. Vorig jaar was het eerste jaar dat we reden met een budgetcap. De audit-ronde is inmiddels achter de rug. Acht teams hebben zich voorbeeldig gedragen, Aston Martin heeft wat administratieve foutjes gemaakt en Red Bull heeft het overschreden. Dat zal jullie allemaal bekend zijn.
Volgens The Drive is het onhoudbaar om Verstappen zijn titel te laten behouden. Niet alleen vanwege het controversiële einde, maar ook omdat de regels de regels zijn. Want, zo schetsen zij, als Red Bull wegkomt met een boete, zal dat een precedent zetten voor andere teams.
Je komt er mee weg, dus moet je het doen. Formule 1-teams zullen altijd de grenzen van de regels zoeken, dat is inherent aan de sport. Als blijkt dat je met een paar miljoen aan boetes een paar miljoen extra kunt uitgeven, dan zullen zeker de rijke teams dat in het vervolg gaan doen.
Moet Red Bull fout handelen toegeven?
Nu heeft de FIA aangeboden aan Red Bull om toe te geven dat ze fout zitten. Als Red Bull dat aanbod accepteert, bekennen ze schuld en krijgen ze een berisping. Wat dat gaat worden, is nog niet bekend, maar ze zullen hun punten voor 2021 en 2022 gewoon behouden. The Drive stelt dat dat véél te mild is. Het zou impliceren dat je nú voordeel kan hebben en later pas hoeft te boeten.
Ook in Spanje, bij Marca, stelt men dat het afnemen van punten – en dus het kampioenschap – de enige mogelijke oplossing is om de budgetcap serieus te kunnen nemen.
Wat vind jij?
Natuurlijk, wij bekijken alles met een oranje bril. Maar laten we de rollen eens omdraaien. Stel dat Max Verstappen in de laatste ronde het kampioenschap verloor doordat Hamilton wéér mazzel had met een beslissing van de wedstrijdleiding en dat later zou blijken dat Mercedes te veel geld had uitgegeven. Hoe zouden wij dan reageren? Precies.
Dus vandaar een variatie op de lezersvraag (sorry @nicolasr, volgende keer mag jij ‘m doen). Moet Verstappen zijn titel inleveren? Of misschien specifieker, welke straf voor Red Bull vindt jij passend voor het overschrijden van de budget cap? Laat het weten in de comments! De beste inzending mag @wouter trakteren op gevulde koeken!
Meer lezen? Check hier de tijden en alles wat je moet weten van de GP Amerika 2022!
Ach ja, die wc eenden. Ze zullen VER’s titel niet afnemen al is het maar omdat hij er persoonlijk niets aan kan doen. Ze kunnen hooguit constructeurspunten afnemen.
VER heeft de titel behaalt met de door RB geleverde auto. Indien de constructeurspunten afgetrokken worden dan ook de rijderspunten. Het een kan niet zonder het ander.
Het is inderdaad een constructeurs fout. Dus daar moeten punten vanaf. De hoogte van overschrijden is dermate laag dat punten van Max afnemen buiten proportioneel is.
Moet aannemen, dat het regelboekje van de FIA hierin voorziet. Dan maakt het niet veel uit wat ‘men’ er verder over denkt.
Iedereen zoekt de grenzen op. Het is kwestie van interpreteren. Fabrieks teams kunnen mensen van de normale fabriekstak laten meewerken, niemand die het merkt. Adrian’s fee of de lunchtrommels. Marginaal geschuif. En nee dat is niet met roze bril maar met logisch verstand. Luister naar F1 nation. Engelse podcast. Die vinden het allemaal gezeur.
Blijft bij mij nog steeds afhangen van de echte feiten, en die liggen nog altijd niet op tafel…dus het blijft zinloos speculeren. Eerst zou het om Adrian Newey’s gage gaan….maar nu zeggen de geruchten dat het om Dan Fallows salaris ging terwijl hij op gardening leave was. Plus nog wat ziekte verzuim en dat zou al 800k van de 1.8 miljoen overschrijding zijn. Kortom als dat zo is dan vind ik dat echt niet ok om mee te rekenen en is het dus al afgezakt naar 1 miljoen overschrijding.
Nu zijn er wat andere klachten over dat lunchkosten en belastingteruggave mist, daar zou RBR gewoon rekening mee moeten houden en derhalve terecht dat de FIA dit niet van de cap afhaalt. Echter kwam nu het verhaal dat er ook een dispuut is over reserveonderdelen voor de 2021 auto, die geen enkele herbruikbaarheid hebben. Niet gebruikt zijn en nu toch meegerekend worden. Dit zou meer dan een miljoen zijn en derhalve RBR onder het budget cap plaatsen. Kortom er is behoorlijk wat onduidelijkheid en volgens mij geen straight up competitie vervalsing.
Daar ligt voor mij toch wel de crux, was het allemaal bewust gedaan of zaken verzwegen. Dan zou ik het terecht vinden als ze zelfs over 2021 punten aftrek doen. Ik vind het nu allemaal wat milder en zou zeker puntenaftrek onterecht vinden. Als ze echt op die 1 miljoen overschrijding blijven dan zouden ze een extra 1 miljoen minder moeten mogen besteden volgend jaar, wellicht 50 miljoen voorwaardelijke boete als flinke waarschuwing dat ze in gareel blijven en inderdaad wat minder windtunnel tijd, maar weet niet of 25% die nu rondgaat wel realistisch is. 10% is ook al flink (dus in totaal 30% minder), aangezien ze al 20% minder mogen gebruiken ivm de regels rondom gebruik CFD/Windtunnel aan de hand van je positie in het kampioenschap.
De budgetcap was er nooit één om serieus te nemen. Want de mogelijkheid om te mogen en te kunnen overschrijden was al in de regels opgenomen en dat zonder de strafmaat erbij te vermelden. Als die strafmaat van dermate zwaarte was geweest vooraf, dan was het risico op overschrijding nihil geweest. Maar ja, zoals altijd, het grote geld heeft het voor het zeggen en dan worden er nooit harde en al zeker geen keiharde afspraken gemaakt. Want owee, de grote teams lopen weg, wat moet de F1 dan? Nou, heel simpel het speelveld voor nieuwe teams die zich wel aan de regels gaan houden een plaats op de grid geven, zoals Andretti, Audi en Porsche met eigen teams, dan heb je al drie teams om te kunnen vervangen. Maar zo ver gaat het nooit komen, het aangezicht schaden zit er bij de F1 niet in. Dus het is allemaal opwaaiend stof, wat weer neerdwarrelt.
Wat gebeurde er ook weer met Ferrari toen die betrapt werden op het overtreden van de regel mbt brandstoftoevoer? Precies, niets. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden van hef slecht handhaven van de regels.
Dus doe maar gewoon een boete en ga als FIA maar eens bedenken hoe je dan wel goed de regels wil gaan handhaven. En voor het eventuele ‘incalculeren’-effect is dan ook wel een oplossing te bedenken.
Afnemen die titel.
Is in elke andere tak van sport niet anders,. Frauderen, doping, etc., jammer joh je kent de regels.
En laten we ook de laatste race niet vergeten waar een debiel even de regels aanpast en er een Belg hierdoor de race onterecht wint.
‘t Zit diep hè ? 😂
Chupe mon tube😜
Daarvoor moet je bij je soortgenoten zijn.
Hee, Lewis, ben jij dat?
Yes I’m Lewis. World champion 8 years on row and dream partner of your girl friend 30 cm in rest.
Greetings to you porker (dat is toch gewoon varken in NL?)
Ach gut…
Eens! En Hamilton won alleen maar 7x omdat hij de snelste auto had! (gaap)
Dubbele bedrag uit Budget van dit jaar en dat als boete verdelen over onderste 3 teams.
Mee eens. Het gaat om geld dus is de straf ook in geld, niet in punten of titels. Om te verhinderen dat het aantrekkelijk wordt voor Red Bull om het nog een keer te doen zetten we de verdubbelaar aan en worden ze volgende keer vier keer de overschrijding gekort.
Het gaat om geld, maar wel geld wat in ontwikkeling van een auto is gestoken waarmee in een kampioenschap mee wordt gedaan.
Ik heb het reeds eerder gezegd, reduceren van de budgetcap van het eerstvolgende seizoen met een vijfvoud van het overschreden bedrag. Dan verschaf je jezelf een aanzienlijk nadeel tov de andere teams ipv een voordeel en zal dus niemand meer bewust deze regel overtreden.
Het is natuurlijk al in/ en intriest dat de FIA, met de enoorme handboeken, het niet dichtgetimmerd heeft.
Team in overtreding? Team straffen. Niet de coureurs.
Wie heeft bonnetje van de crash op Silverstone betaald? En Hongarije?
Monza was dan weer de schuld van Max (gridstraf volgende race).
Oftewel: financiële straf voor rbr. Regels helemaal waterdicht maken. Schade toebrengen aan andere auto? Je team betaald! (Het aanraken van de vleugel van Hamilton kost al 50k), kan je nagaan wat het slopen ervan kost!
Maar de coureur heeft er baat bij. Als het team extra updates doet en hij daardoor kampioen wordt, dan heeft hij er voordeel aan gehad.. en ja dat is niet zijn schuld. Maar je bent een team. Als de coureur de auto tegen de muur zet dan betaald het team de rekening en niet hij. Maar om dezelfde reden zou Mercedes ook gestraft moeten worden, het is niet sportief om bewust misbruik te maken van het motorregelement en zo vaak je straf pakken, wetend dat je genoeg snelheid hebt om het goed te maken. En ook daar wordt de coureur benadeeld
Titel van vorig jaar mag hij behouden maar die van dit jaar, zeker van constructeur, mag afgenomen worden. Horner staat zelf altijd op de eerste rij om anderen met de vinger te wijzen. Hypocriete man.
Zonder die extra miljoenen vorig jaar hadden ze dit jaar misschien niet de snelste/betrouwbaarste auto gehad…enige echte kampioen dit jaar ( zonder overtreden budgetcap ) is Ferrari en Leclerc.
Een geldboete gaan ze niet voelen bij Red Bull, dan komen ze er goed vanaf. Ferrari werd zwaarder gestraft ( zonder echte bewijzen ) voor de ‘illegale’ motor.
Max is super maar Leclerc is eveneens supersnel, zeker op zaterdag.
FIA moet eindelijk nog eens een stevig teken geven want ze zijn aan geloofwaardigheid aan’t verliezen…F1 in’t algemeen met al die regeltjes en meten met 2 maten en gewichten.
Dat is iedereen. Iedereen zoekt de grenzen op. En als het kan overheen. Dubbele dif van brawn. Vroeger Brabham met gewichten in de tank. McLaren spygate etc. En iedereen naait elkaar een oor aan als ze kunnen. Dat is juist het extreem competitieve karakter van de sport. Alleen alle (social)media aandacht heeft het onder een vergrootglas gebracht
De titel is wat overdreven.. er zijn al langer meer details bekend zoals 25% minder windtunnel testing, maar dan moet RB schuld bekennen en dat zou imagoschade veroorzaken! Dat willen ze niet en er wordt momenteel druk onderhandeld met Mateschitz over hoe/wat. Christian werd zelfs ff emotioneel op de persconferentie zojuist over hoe deze soap hun werknemers en hun kinderen zelfs beïnvloed. Het is een heksenjacht zonder dat men alle feiten kent. Zeer jammer.. https://www.gpblog.com/nl/nieuws/149106/horner-geeft-nieuws-over-budgetcap-gesprek-met-fia-dat-is-waar-we-staan.html
Voor 2023 het budget van RBR verlagen met 5x de overschrijding en punten wegnemen van het team, niet de rijders. Waarom niet van de rijders? Die zullen hopelijk bezig zijn met rijden en niet met de administratie.
Hoop flauwekul reacties zeg..
‘RN365’ wist vrijdagmiddag te melden dat Red Bull op vier punten het budgetplafond heeft overschreden: ongebruikte reserveonderdelen, catering, ziekteverzuim en een niet uitgekeerde belastingteruggave. Vooral de eerste reden eist veel andacht op, aangezien de FIA daarvoor een regel veranderde in juni 2022 – drie maanden nadat de jaarcijfers ingeleverd waren.
Allemaal geruchten. Tot er feite zijn die men bevestigd is het niet meer dan gezever… en als we dit onderwerp echt willen bespreken in nederland moet je je de vraag stellen wat als verstappen 2de was geworden vorig jaar. Want de regels horen de zelfde te zijn voor iedereen.
Dom van de fia om geen duidelijk straffen op te nemen in regelement. Zou pak gedoe vermijden.
En die regel heeft alleen Red Bull getroffen? Toch knap dat andere teams er wel mee konden omgaan.
Budgetcap schrappen, F1 is voor de grote jongens en daar horen grote bedragen bij, kan je niet meedoen omdat je het niet kan betalen, stoppen ermee en anderen de kans geven…
Zo simpel is het. “Go big or don’t Go”
Jij wilt een kampioenschap met 5 teams?
het is ” Go big or go home” :P
Ik vind het veel te vroeg om het over een straf te hebben, simpelweg omdat Red Bull nog niet schuldig verklaard is en ook zelf geen schuld bekend heeft. De FIA’s Cost Cap Administration (CCA) heeft alle boeken ingezien en heeft Red Bull op basis daarvan beschuldigd van het overtreden van de budgetcap. Er is geen schikking getroffen en er is ook geen uitspraak gedaan door de rechters van het Cost Cap Adjudication Panel. Tot het tegendeel bewezen is, is Red Bull gewoon onschuldig. En voor de duidelijkheid: Dat Cost Cap Adjudication Panel kan net als een gewone rechter óók voor vrijspraak kiezen. Het kan dus echt alle kanten op.
En over iets wat alle kanten op gaat gesproken: De geruchten. Als we die mogen geloven lopen de oorzaken uiteen van catering dat door Red Bull uitgesloten wordt maar door de FIA meegerekend wordt, het salaris van Newey, de gardening leave van Dan Fallows, het wel of niet uitbetalen van ziek personeel, een belastingteruggave die ze wel of niet gaan krijgen, tot de FIA die halverwege het seizoen de spelregels zou hebben veranderd. En de bedragen die rondgaan variëren ook sterk van bijna niets tot de volledige 5% die onder “Minor Spending Breach” valt.
Het enige dat we zeker weten is dat Red Bull door de aanklager van de FIA wordt beschuldigd, maar intussen lijkt haast iedereen te vergeten dat een beschuldiging en een veroordeling niet hetzelfde zijn. Van teambazen tot coureurs tot journalisten tot fans, ze weten allemaal niet hoe hard ze van de daken moeten schreeuwen dat straf X, Y of Z gepast is. Wacht nou gewoon even de gang van zaken af, dat scheelt dat je straks weer op je verhaal moet terugkomen of in het geval van een Toto Wolff of Mattia Binotto zelfs publiekelijk excuses moet maken als je ernaast zou zitten.
Je maakt er iets teveel een rechtszaak van. De FIA heeft de boeken van 10 teams gecontroleerd en daarbij geconstateerd dat er 1 team teveel heeft uitgegeven en dus schuldig heeft bevonden van overtreding van de budgetcap. Red Bull heeft dus ook geen certificaat ontvangen.
Als de FIA constateert dat een auto te licht is volgt er ook een straf. Niet eerst een beschuldiging van een mogelijke overtreding maar gewoon een overtreding van een reglement. Een team kan dan protesteren dat ze het er niet mee eens zijn maar de straf staat.
Wat nu volgt is een discussie of de overschrijding terecht is of niet maar volgens de FIA hebben ze teveel uitgegeven. Uiteraard gaat Red Bull daar niet mee akkoord. Dat kan vervolgens voor komen bij de Cost Cap Adjudication Panel.
Daarbij maakt het niet uit of het 1 of 10 miljoen is, teveel is teveel. Daar heb je geen cost cap voor.
Wat een ongelooflijke klote krantenkop, vreselijk slechte clickbait, genoeg om deze site eigenlijk achter me te laten
@autoblog .. stop nou eens met die walgelijke clickbait titels…
Er staan quotes om heen, het is een statement van iemand, dus geen click bait. Overigens wie in 2022 nog niet immuun is voor click bait kan maar beter zijn internetabonnement opzeggen.
Natuurlijk is dit wel clickbait.
@bietje: in principe is elk artikel keiharde clickbait. De clicks zijn belangrijk. Dus maken we de titels zo interessant mogelijk. In dit geval is het een uitspraak die geciteerd wordt. Het is een opmerkelijke uitspraak van een The Drive, toch niet de minste. Daar berichten we over. Dus in dit geval vind ik het persoonlijk wel meevallen ;-).
Ik ben op het yt kanaal van big zeddie de F1 seizoenen vanaf de late jaren 80 tot begin 2000’s aan het terugkijken. BBC verslag met Murray Walker en James Hunt. Niet alles van ‘vroegah’ is beter, maar dit waren wel de topjaren. Amen.
@redactie : Dietrich Mateschitz is overleden
https://www.motorsport.com/f1/news/red-bull-owner-dietrich-mateschitz-dies-aged-78/10388609/
Word al het geld dat ze aan advocaten betalen enzo ook mee gerekend in het budget? Indien dit het geval is, heeft MB al een stuk budget verbrast aan niks…
.
…come on…
* CLICKBAIT *
Niet nodig hier please…
@bietje:
Het is een citaat die we gebruiken. Niet de uitspraak van de FIA. De aanhalingstekens geven aan dat het om een citaat gaat. In dit geval is het een vrij opvallende uitspraak. Vandaar dat we er over schrijven. Sterker nog, de uitspraak is dermate boud dat we geen eens keiharde clickbait hoeven te gebruiken ;-).
Overigens is het keihard nodig, want om te zorgen dat jij gratis kan blijven lezen en klagen, moeten wij op een andere wijze inkomsten genereren en dan is het wel handig dat de artikels goed gelezen worden en de video’s goed bekeken ;-). Dan is een pakkende titel van groot belang, dus ook voor jou ;-)
Wil iedereen die ooit heeft vals gespeeld in de Formule 1 nu even al zijn punten inleveren?
Benieuwd hoeveel punten er dan overblijven. Ik weet zeker dat we dan een paar heel verrassende wereldkampioenen hebben…
dan mag ferrari 1 jaar hun punten inleveren van hun benzinepomp schandaal, en mercedes 3 jaar vanwege hun flex achtervleugel, hun bewegende voorwielen en nu nog steeds hun bewegende voorvleugel.
dan is straks latifi wereldkampioen.
Ik word wel een beetje moe van die mensen die het DAS systeem nog steeds illegaal noemen. Dat systeem is gewoon goedgekeurd door de FIA omdat het binnen de regels viel alleen de FIA heeft het jaar erop deze regels aangepast waardoor het maar 1 jaar gebruikt kon worden.
En de flex voor en achtervleugels, daar hadden nog wel meer auto’s last van. Alleen tijdens de officiële meetmethode voldeden al deze vleugels aan de gestelde eisen.
@willeme
Kom op zeg, ga mijn reactie gewoon censureren en verwijderen omdat ik de titel, net als diverse anderen clickbait noemde ?
Door de wijze waarop je het schreef, wordt het als statement gepresenteerd. In het artikel zelf wordt het vervolgens nader toegelicht.
Mijn reactie was niet kwetsend, beledigend of wat dan ook.
Beetje jammer hoor… volwassen kunnen omgaan met kritiek hoort ook bij journalistiek he ?!
@bietje:
Je mag hier gratis komen klagen. Er is helemaal niets verwijderd, het staat er allemaal. Daarbij is het geen censuur: er is NIETS aangepast. Daarbij is er ook niets verwijderd.
Er staan aanhalingstekens: die geven aan dat het om een uitspraak gaat. Dat is ook correct, die uitspraak wordt ook gedaan! Via de link verwijzen we ook keurig naar de bron. Precies zoals het hoort.
Daarbij kun je geen enkel recht ontlenen aan reageren in de commentsectie. Deze site is van Autoblog en Autoblog bepaalt de regels. Als je verder nog klachten hebt over mijn functioneren, neem het op met de hoofdredactie.
Ik weet dat algoritmen en clicks/views belangrijk zijn. Over de wijze waarop (lees: mate van) deze dan vergaard worden, kunnen we van mening verschillen.
Toen ik nav jouw reactie (zag ik in mijn mail) mijn reactie in de discussie wilde teruglezen, was deze voor mij onvindbaar in de pagina (ctrl-F) en kon ik zoekend op mijn eigen naam ook geen hits meer vinden.
Dit is de reden waarom ik de laatste reactie plaatste.
Als de stukjes niet verwijderd zijn (geweest), mijn excuses, dan ligt die fout bij mij.
Mea Culpa.