Het is niet alles M wat de klok slaat. Er zijn ook gewoon mensen die kilometers moeten maken met hun pseudo-offroader. Dat snapt BMW best, en daarom zijn ze naar verluidt druk aan het sleutelen aan een dieselmotor met drie turbo’s, die momenteel zijn rondjes draait op de Nürburgring. Dag Porsche, met je A4-motortje.
Het zou gaan om dezelfde drieliter zescilinder diesel die we al kennen uit de 35d-modellen, maar dan dus met een extra blazertje. Het vermogen stijgt hierdoor naar 354 pk. Normaal gezien moet je bij zulke cijfers ook iets vaker je plastic handschoentje aantrekken; deze krachtpatser behoort echter tot de Efficient Dynamics-familie en zal dus uitgerust zijn met een start-stopfunctie en Brake Energy Regeneration. Dat scheelt weer.
Het uiterlijk van de nieuwe überdiesel zal niet zo uitgesproken zijn als dat van de X5M, maar wel herkenbaar als een top-of-the-line sportief model. De motor zal na enige tijd ook zijn weg naar de X6 vinden, waarna de volgende generatie 5-serie en de 7-serie zullen volgen. Hoe de motorvariant precies gaat heten is nog niet bekend, maar het schijnt dat “xDrive iSd” wordt overwogen. Wij dachten zelf meer aan “xDrive sportsDiesel iSd turbo3 highPerformance”, als het op het voorspatbord past tenminste. (via germancarzone)
Hoe stom de naam dan ook is. Het is wel het pijnlijke begin dat diesel, benzine gaat inhalen.
NOOOOOOOOOOOOOOOO waarom moesten ze dat nou doen
Als ze dat nou ook met de 35i motor deden :D
Hmmm… Even langs Ziptuning ofzo en je rijdt een M3 helemaal zoek!
enige specificaties? dit kan wel eens leuk worden!
@ fjc
Wat is er mis met 354pk? Het is trouwens ook gek dat mensen denken dat benzine motoren beter in een SUV passen dan diesel motoren. Ik zou in zo’n bakbeest toch echt een Nm kannon de voorkeur geven.
Das lekker, 354pk uit je diesel. Ben benieuwd naar de verbruikscijfers, als dan straks die belastingen een beetje recht getrokken worden qua benzine/diesel kan iedereen schoner rijden ;)
wat moet het voor turbo zijn dan? Eentje kleiner dan de kleine turbo(huidig), of eentje tussen de kleine en de grote turbo in of eentje groter dan de grote turbo?
Mercedes had in 2005 al een concept studie van een SLK met een zescilinder dieselmotor met eveneens 3 turbo´s, alleen jammer dat deze er nooit gekomen is; dan Mercedes BMW´s 35d motor van repliek kunnen dienen. Nu zal BMW het vermogen van veel achtcilinder diesels zelfs overtreffen; de sterkste achtcilinder was de 745d, met 330 pk, toch?
´The SLK 320 CDI tri-turbo, meanwhile, can generate an impressive 286 hp and 630 Nm of torque from three litres of displacement (70.3 kW and 211 Nm per litre of displacement).´
ik vindt tripleturbo dan beter klinken
@ renjie
zal groter worden, gezien de vermogensstijging
Het zou zomaar een kunnen. Een aantal jaar geleden heeft Mercedes al een keer een tri-turbo diesel motor gepropt in een SLK.
http://www.autoblog.nl/archive/2005/03/02/superdiesels_van_mercedes
De SLK 320 CDI Tri-Turbo, 290 pk & 630 Nm.
Maar die 356 pk van BMW klinkt nog een stuk lekkerder :D
Dit gewoon uberDIK!! go bmw!!, laat die maar eens in de 3 serie komen, gna gna.
Wat zal dat lopen…., en het koppel??
@CrazyHenkie, lol! We dachten allebei aan dezelfde auto :D
leuk en aardig hoor, die opmerkingen van ‘diesel haalt benzine in’, maar leg es 3 turbos op een goeie 3 liter inline6…
xDrive sportsDiesel iSd turbo3 highPerformance
Past ‘PREMIUM’ daar nog ergens tussen?
@ Robbie
Idd, was de eerste triturbo-auto die in me opkwam :D ook een Mercedes-liefhebber? ;)
@ de vlaeminck, liever niet anders krijgen Audi en de Audi fanboys het heet onder hun poten….:P
Als ze die nu ook maar in de 3 reeks gaan leggen dan hebt ge een dieselbom die eene e46 eruit rijdt . :D
BMW blijft koning met motors!
Maarr, wat is nu de configuratie van de turbo’s? Een turbo per cilinderbank van een V-motor (of per 3 cilinders van een 6lijnmotor een turbo) en daarna nog een grote turbo waarin beide ‘downpipes’ in uitlopen?
Misschien leuk idee om per 3 cilinders een grote turbo te doen en dan als laatste een klein turbootje om de hele zwik op gang te pompen. Met een by-pass natuurlijk! Of per 2 cilinders een turbo en dan …
( Voor mij is zo’n bericht veel toffer als er ietsje meer technische details inzitten. Net als bij de Revo-knuckle van de Focus RS )
@ -[E`46]^.
Motoren, tenzij je een Belg bent, want ik weet niet wat het Belgische meervoud is van motor ;)
Lol @ De vlaeminck.
Maar dit wordt een mooi ding! Een X3 2.0D voor de vrouw en deze voor jezelf :P
@ Guido!
Ben je gek?! Een X3 1.8d mét automaat, is snel zat voor de vrouw! :P
Haha een BMW TT X5….
Kan best lekker uitpakken :P Alleen.. ff offtopic: Waarom zijn die achterbanden zo overdreven dik ? =0
Wat een belachelijke namen bij BMW tegenwoordig.
@CrazyHenkie, niet direct een Mercedes liefhebber, meer iemand met een aardig geheugen ;)
@VTEC-Tedje, we zouden je graag meer info willen geven, maar aangezien het hier om geruchten gaat is dat natuurlijk een beetje moeilijk.
@VonStroke, so true!
wat moet je daar nu op zeggen… nice :D
de turbodiesel heeft een 2e adem gevonden!
@ robbie
Aha, vandaar ;) toch jammer, maar je kan je altijd nog bekeren! :P
@ CrazyHenkie
Dan zal er ook niet snel vandoor gaan, of bedoel je dat niet?:P
@ Guido
Precies ;) je kan ook een Track & Trace-systeem op je auto installeren, maar dit scheelt geld en verbruikt minder (in theorie), dus idd ja ;)
Dat wordt vast een kanon van een diesel. Het is wel een goede keuze om het in een X5 te doen want daar zou het in kunnen passen. Maar we zullen het zien…
ja een kanon , weer meer . Is 286 pk dan niet voldoende ? Ze geven in ieder geval geen gehoor aan de klant . Die zal liegen in zijn antwoord dan.
weet iemand trouwens nog een plekje in ned. waar ik mijn jetje kan uitlaten ?
Ben wel idd wel benieuwd (a la V-Tec Tedje) wat het verhaal achter de derde turbine nou precies is.
Wel ’n interessant idee. Als het op gewone motoren aankomt is BMW toch al jaren echt King of the Hill.
Ik ben het nog steeds met Clarkson eens… Diesel is the fuel of satan haha :P
benzine! En zet daar maar is die turbo op ;)
@ -[E`46]^.
Hoezo blijft? Dit gaat om een dieselmotor en volgens mij is Mercedes toch de ‘gekroonde koning’ als het gaat om dieselmotoren.
denk maar aan de Common rail techniek en lees in de reacties dat Mercedes ook al een keer een tri-turbo ‘concept’ gemaakt heeft.
Uiteraard is het wel lekker rijden met zo’n bak aan Nm’s
@ CrazyHenkie
Ik heb voor 5,- een kuisheidsgordel gekocht in afganistan. Werkt ook best goed ;) Af en toe wat kruipolie erop..
@M-lover, een derde adem zal je bedoelen ;)
@CrazyHenkie, doe je best zou ik zeggen…
Nou dan zal het niet lang duren voordat er ook een quadturbo komt…
@Pordon
common rail werd uitgevonden door een zwiters maar is vooral ontwikkeld door fiat/magneti-marelli. mercedes diesels zijn volgens mij niet echt “bijzonder” meer vergeleken met die van andere automerken.
@Almanzo @FiXeR
benzinemotoren hebben nog steeds een superieure vermogen/gewichts verhouding tov dieselmotoren, daarom horen diesels nog steeds niet in sportwagens. diesels zijn wel zuiniger maar daar gaat het uiteraard niet om in een sportauto.
waarom wordt er bij benzine motoren nauwwelijks gebruik gemaakt van turbo’s? Een diesel zonder turbo is helemaal lachwekkend. Weet iemand dat?
@ Rick dos
Ooit van de Bugatti Veyron gehoord? Dat is dan wel een W16 (4x (VR6 + turbo) eigenlijk), maar dan nog :D
Maar wordt het verbruik ook niet idioot hoog? Als je veel lucht in de cilinders pompt, moet er ook veel brandstof bij om tot een redelijke vebranding te komen, toch?
Wtf 120 pk per liter uit een diesel, wanneer komt de V12 met 708 pk en 2200 Nm
@ Edman
EH 4 keer VR6 is volgens mijn 24 cilinders…
@ Rick dos
Veyron heeft toch vier turbo´s? Die is weliswaar op benzine, maar toch ;)
@ Guido
:lol: heb je er goede ervaringen mee? Want ik overweeg bij mijn harem een paar te laten besnijden, een neef van me is gediplomeerd.
@ Robbie
Ze hebben fraaie interieurs, krachtige AMG´s en zuinige diesels :P
@ Edman
Tweemaal W8 dacht ik ;)
@Edman volgens mij heeft een Bugatti Veyron 2x een w/v8 motor met dubbele turbo ;)
oeps.. had me pagina nog niet vernieuwd maar idd 2x een w8
@robert
Ik ben geen expert op turbo gebied maar volgens mij is de “boost” bij een benzine turbo een stuk hoger dan bij een diesel turbo, daarnaast hebben benzine uitlaatgassen denk ik een hogere tempratuur dan diesel uitlaatgassen. Verder hebben benzine motoren een grotere variatie in toerental waardoor “turbo-lag” een grotere rol speelt. Nog een verschil is dat benzine motoren last kunnen krijgen van “klop” bij te hoge drukken en moeten daarom of een lagere compressie verhouding gebruiken of een hogere octaan brandstof (die nieuwe turbo VW’s rijden volgens mij alleen op super?)
Al met al lijkt het me dan dat turbos voor benzine motoren een stuk gecompliceerder/robuuster en dus duurder moeten zijn dan voor diesel motoren, dat is dus ws. de reden dat ze minder worden toegepast.
@ Edman
4 X VR6 he? dat is dan …. ff tellen….. 24! cylinders! da’s bizar! voor zover ik weet heeft de Veyron er 16 in W vorm…. get your facts right.
Ja, shit… Ik heb volgens mij een pils teveel op…
@ Edman
Het lijkt er wel op ja xD
@Super en Robert: een diesel gebruikt voor het “ideale” mengsel veel meer lucht dan een benzinemotor. Daardoor is een diesel ook zuiniger. Een turbo zorgt voor een betere/grotere luchttoevoer naar de motor….. het heeft dus simpelweg meer nut om een turbo te gebruiken bij een diesel dan bij een benzinemotor want de diesel heeft die extra zuurstof harder nodig.
Daar komt bij dat een benzinemotor door hogere toeren meer vermogen kan leveren en dat het maximale toerental van een diesel onder de 6000 toeren blijft/moet blijven. Diesel ontbrandt namelijk relatief langzaam en bij hogere toerentallen is er niet lang genoeg (in tijd) voldoende compressie in de verbrandingsruimte om volledig te verbranden. De motor remt zichzelf in feite af en klimt niet verder in de toeren.
Ik hoop dat de jip en janneke uitleg een beetje licht op de zaak heeft kunnen brengen (ook al ben ik absoluut geen techneut).
@super: nee, de boost ( turbodruk bedoel je? )is vele malen hoger bij een diesel dan bij een benzine.
@robert: ik vermoed dat we in de toekomst veel meer benzine auto’s met turbo’s gaan zien, maar wel met een kleinere cilinderinhoud.Een 1400 of een 1600 met turbo.
@W0o0dy: zijn er dan straatauto’s met dieselmotoren die tot 6000 toeren kunnen gaan?Ik dacht altijd 5000 max omdat dan het vermogen wegvalt ( te trage ontbranding zoals je zegt ).
@ RDS
Heel leuk, maar met 2200 Nm heb je zelfs met xDrive vrijwel altijd wielspin…
Stom om 3 turbo’s te doen, ga dan gelijk voor de 4, 2 per cilinderbank. Of doe net als VW, turbo en compressor naast elkaar. Ik vind 160pk uit een 1.4 knapper dan 350 uit een 3.0
Maar, omdat het een BMW motor is is het bij voorbaat al fantastisch en veel beter dan concurrerende blokken……
@Bejamin
Dit is een diesel :)
BeNjamin ;)
@Edman en crazyhenkie
Ik weet dat de Veyron 4 turbo’s heeft. Maar dat is dan ook een unieke motor. ;)
Waar ik eigenlijk met mijn comment op doelde, was dat dit mogelijk weleens een nieuwe “oorlog” in autoland kan ontketenen. Ik bedoel waar houdt het uiteindelijk op?
OK, I’m a petrolhead, maar dit gaat aan mijn voorstellingsvermogen voorbij, drie turbi op een diesel, YEH…
Ja, maar toch, straks roepen de bmw fanboys weer dat dit een fantastische uitvinding is, ongeveer in dezelfde orde van grootte als de common rail technologie…
BTW
Meer turbo’s is niet altijd even goed:
http://www.autoblog.nl/archive/2008/03/13/hogan-crashfotos-vrijgegeven
@ Crazy henkie
Veyron heeft 2x twinturbo 8,2L V8, dus 2x V8 is W16 ;)
@///M-POWER
gast, waar heb jij het over. Ook lam toevallig? Dat motorblok is 8,0 liter groot, niet 16,4 liter.
@ Benjamin
draai het eens om, de haterboys roepen al voordat er wat gezegd word dat de fanboys zus en zo…
hmmm… Audi Q7 V12 tdi….
BMW….pussy boys….
@ JosJ
Slimmerik, een Q7 V12 heeft ook een moddervette turbo!
Welk ander merk heeft 152 groene labels? Audi niet hoor!
Wen der maar aan dat het er zo aan toe gaat.
turbo’s zitten niet onder de modder hoor, bmwmpower
Drie turbo’s vind ik ook wat veel voor een lijnmotor. Een triturbo V-motor zou ik iets beter kunnen plaatsen.
@Josj en mike
Leuk zo een Audi met 84 pk per liter.
Dus BMW heeft een diesel die 120pk per liter levert, is dit een primeur voor \
productie auto’s?
@Pordon, Ik dacht eigenlijk dat Fiat de ongekroonde koning was met diesel. Was het niet het Fiat concern die het commonrail systeem het eerst in personenauto’s bracht?
Ach, laten we eens gek doen.
Zet gewoon een subwoofertje ergens in de luchtinlaat.
Die blaast het net zo hard weg.
OT: Waarom niet vier?
Symmetrie is ook belangrijk voor de mens.
@RDS
Dit is volgens mij inderdaad een primeur voor productieauto’s. Zo sterk zelfs dat ik twijfel aan de juistheid van deze geruchten.
Om 118pk/liter uit een dieselmotor halen moet je astronomische turbodrukken halen (minstens 2 bar overdruk, totale druk 3 bar, als ik me niet vergis). Ter vergelijking: de turbo van een Golf GTI levert 0.7 bar overdruk..
De krachten die de turbo’s, cilinderkoppen, zuigers, enz. moeten opvangen bij die drukken lijken mij stilaan moeilijk nog te kunnen leiden tot een betrouwbare motor.
Maar in theorie kan je een 2.0 diesel maken met zware turbo’s en 1000pk he, alleen zal de praktijk toch moeilijk worden, tenzij je nieuwe materialen uitvindt :)
Toepasselijk citaat uit dit draadje: “ook al ben ik absoluut geen techneut”, ik leuter lekker mee lijkt het credo te zijn ;-)
OT: prima, BMW, al worden die verbrandingsmotoren langzamerhand zo complex, dat ik daarom misschien nog wel electromotor fanboy word. Maar die zware accu’s he. Overigens financieren de toekomstige CO2 boetes wel de dure technologie. Kwestie van geld overmaken naar de overheid, of naar BMW!
Mooi aantal pk’s, maar het zijn de Newtonmeters die me werkelijk interesseren in dit geval. De X-men35 Drive heeft al 500Nm.
ja, met al die Nm’s… nu maar hopen dat de rest het houdt :P
@pccb: 580 nm bedoel je?
Was er een tijdje geleden niet een bericht op autoblog over Alfa Romeo die met een V6 bezig was met 3 turbo’s?
De huidige 35d levert al 580 nm, dit wordt wel erg grof geweld.
Ik dacht al dat ze met iets bezig waren, want er zou eigenlijk ook opvolging moeten komen voor de 335d… De 330d presteert bijna even goed en verbruikt veel minder. Bovendien is de 535d zijn positie als alleenheerser nu bijna kwijt aan Jaguar (met de 3.0dS die maar liefst 600Nm uitbraakt en dezelfde acceleratie- en verbruikscijfers kan vorleggen). Nu stel ik mij nog de vraag: in hoeverre kan je met meer turbo’s je prestaties blijven verhogen?
@RenJie
jongen je weet blijkbaar niks over auto’s. ik zou zeggen begin er niet mee je bakt er niks van. ;)
@ CrazyHenkie
Jazeker goede ervaringen, het is alleen lastig als je al in een opgewonden mood bent. Het duurt even voordat het hangslot eraf is. Maar oej, een besnijdenis.. dan snij je jezelf ook in de vingers :P
@VTEC-Tedje:
BMW maakt 6-in-lijn motoren. De enige config die mij redelijk lijkt zijn twee kleine turbo’s voor elke 3 cylinders die op deze manier een heel goede respons geven bij lage toeren maar met een redelijk kleine laaddruk (a la 335i), en daarna een grote vette turbo die de boel overneemt bij hoge toeren en lekker hard blaast (+-2,5 bar overdruk nodig voor 354pk).
@robert:
Omdat de uitlaattemperatuur bij een diesel lager (meer lucht = meer koeling) is kan je die makkelijker meer turbodruk geven zonder rare temperatuurproblemen. Verder gaat een diesel nauwelijks meer verbruiken met een turbo, iets wat niet het geval is met een benzine (bij constant motorvolume). Diesel + turbo = symbiose. Benzine + turbo = gewoon meer van alles ;-)
…verder draai een diesel ook koeler omdat die effektiever is en minder restwarmte geeft.
En nu even een reaktie van iemand die dan een x35d rijdt: Ik kan je vertellen dat 1 kleine turbo voor een 6-lijn al prima oppakt bij 1200-1300rpm. Vanaf 2000rpm tot 2900rpm werken de kleine turbo en de grote samen en bij 2900rpm krijg je nog een flinke boost van alleen de grote. De reden van een triturbo van BMW lijkt me duidelijk: Mercedes, Jaguar, Renault, allemaal komen ze met dezelfde 2-turbo configuratie dus gaat BMW een stapje verder.
In tegenstelling tot Mercedes durft BMW een 3-turbo configuratie door te zetten. Niet voor niets heeft BMW vaak de motor van het jaar.
@manfred: twee kleine turbo’s geven dan wel meer laaddruk voor dezelfde respons van 1 kleine, en daardoor kan de grote dan groter zijn. Ik rijd zelf ook BMW dubbelturbodiesel en kan niet klagen ;-)