Jazeker, in Mongolië zijn ze niet te spreken over het gedrag van Max Verstappen. Hij noemde Stroll een mongool en dat mag niet.
In de categrorie: “Je verwacht het niet” hebben we er weer eentje voor je. De uitspraken van Max Verstappen zijn meestal vrij direct. De getalenteerde Nederlander is niet het type dat zijn boodschap verpakt met lieve woordjes.
Dat is een Nederlandse eigenschap. Vraag maar aan je internationale collega’s: wij Nederlanders worden vaak als erg bot en onbeleefd ervaren. Wij zelf zien dat als superieur, eerlijk en recht voor onze raap. Maar met directe taal kun je mensen ook in het harnas jagen.
‘Mongool’
Het grote verschil tussen de gemiddelde Nederlander en Max Verstappen is dat bij Neerlands succesvolste F1-coureur constant een microfoon verbonden is met de buitenwereld. Dus alles wat hij zegt, gaat meteen ongefilterd de wereld in. Na de actie in de vrije training met Lance Stroll op Portimão noemde Verstappen hem een ‘mongool’.
Daarvoor heeft Verstappen zijn excuses al meerdere malen aangeboden. Lance Stroll had die actie tijdens de race nog eens herhaald (tegen Lando Norris), om te bewezen dat een ezel zich wel degelijk twee keer aan dezelfde steen kan stoten.
Mongolië
Maar omdat iedereen kon horen dat Verstappen Stroll een ‘mongool’ vond, is iedereen ontsteld. Want dat kan natuurlijk niet. Dat vond de Mongolische VN-ambassadeur Lundeg Purevsuren ook. Aan de F1-organisatie liet hij het volgende weten:
I regret the use of racist and unethical language in public by Red Bull driver Max Verstappen during the practice of the Portuguese Grand Prix of the Formula One World Championship on 23 October 2020.
Lundeg Purevsuren, ambassadeur Mongolië
Sport is considered a symbol of unity all over the world and I believe that there should not be any form of racial discrimination in sports.
I am confident that in order to prevent the recurrence of such unethical behaviour in sports, the International Automobile Federation (FIA) will take actions against Red Bull driver Max Verstappen for his unacceptable behaviour of repeatedly using racist and derogatory language against any ethnic groups.
Actie tegen Mongool uitspraak Verstappen
De boxe brief is niet alleen naar Liberty Media gestuurd, ook Dietrich Mateschitz (eigenaar Red Bull) en Tobias Moers (Aston Martin chef) hebben een boze brief gekregen dat er actie ondernomen moet worden tegen de woorden van Max Verstappen in de race van vorige week.
Verstappen heeft ook dit weekend gezegd dat het in het heetst van de strijd gebeurde en dat hij het direct met Lance heeft opgepakt. Max wil het niet groter maken dan dat het is. Christian Horner geeft aan dat het al intern besproken is en met de excuses de kous ‘af’ is.
UPDATE 3-11: Max Verstappen en Red Bull zijn nog niet van de Mongolische minister van buitenlandse zaken af. Purevsuren heeft zich nu ook gericht tot de de Verenigde Naties, waar hij zelf lid van is. De Mongool vraag steun om actie te ondernemen tegen Max Verstappen vanwege zijn onaanvaardbare, racistische, denigrerende en tevens onethische uitspraken.
Via: ESPN
Maar mongool zeggen heeft helemaal niks te maken met mensen uit Mongolië…. Volgens mij gaat het over mensen met het down syndroom.
Volgens van Dale:
mon·gool (de; m,v; meervoud: mongolen; verkleinwoord: mongooltje) 1(verouderd; vaak als verkleinwoord) persoon met het downsyndroom2(beledigend) grof scheldwoord
Mon·gool (de; m,v; meervoud: Mongolen) 1lid van het ruitervolk dat in het tweede millennium vanuit Midden-Azië vele rijken veroverde2inwoner van Mongolië
Volgens mij zei verstappen het zonder hoofdletter. Vind het zeer bijzonder dat ierdereen zich maar aangesproken voelt als iets het zelfde klinkt. Misschien moeten Hamilton als veganist ook maar eens gaan klagen over de afkorting HAM!
Enige punt wat je kan inbrengen van de andere kant is dat de zin in het Engels was. Dus dan kan de opvatting alleen maar zijn een Mongool uit Mongolië. Such a Crazy House here in the Netherlands..
Plus dat het woord Mongol door een Britse dokter gebruikt is in een vergelijking tussen de uiterlijke kenmerken van zowel iemand met Down syndroom als iemand uit Mongolië….dus iedereen die anders beweerd weet gewoon niet wat de etymologie van het woord is. Echter om dan iemand die dat niet weet ook gelijk racist te noemen gaat wel veel te ver. Is het dus dom van Max, ja wel een beetje, zouden we dus moeten stoppen met het woord gebruiken? ja, eigenlijk ook gewoon wel. Moet je er zo’n zaak van maken? Nee absoluut niet. Deze beste man had beter contact kunnen zoeken met RBR en Verstappen en gewoon gezamenlijk iets positiefs proberen te doen in plaats van deze debiele cancel culture tactieken….
Ben niet zeker, maar lijkt me enkel in het Nederlands zo te zijn.
Uit de wiki: ” In the main the paper is about what is known as Down syndrome, named after him, but which he classified as the Mongolian type of idiot. As a result, Down syndrome was also known as “Mongolism” and people with Down syndrome referred to as “Mongoloids”.
@autogeak: En waarom werden die mensen, voordat de term syndroom van down bestond, mongolen genoemd denk je?
@jumpman23: omdat ze heel goed kunnen paard rijden en als je niet oppast ze zo een heel continent veroveren?
Ik had eens bij een instelling een gesprek met een groep mensen waarvan sommige down syndroom hadden en we hadden het over hobby’s, zij deden aan paardrijden en toen ik vertelde dat ik hoogtevrees heb en niet op zo’n beest durf werd ik uitgelachen. Ze zijn echt meedogenloos…
@mashell: haha.. Trump zou het zo gezegd kunnen hebben humor werkt ontwapenend ?. Maar handig lijkt het me niet om dit, in Nederland wat onschuldigere, scheldwoord te gebruiken…
En het is natuurlijk ook verkeerd.. En je wordt afgerekend op je woorden niet persé op wat je ermee wilde duidelijk maken…
Toch wel. John Langdon Down, de naamgever van het syndroom vond namelijk dat mensen met Down op mensen uit Mongolië leken, en noemde ze daarom mongols.
Hopelijk krijgt die VN-ambassadeur New Kids nooit onder ogen.
@harrie: dat zou hem fataal worden
Lijkt me echt humor als iemand dat doet…denk dat je dan als NL’er voorlopig maar ff niet naar dat land op vakantie moet….gelukkig heeft zelfs z’n eigen Twitter account de tweet nog geen 100 likes…dus enige reden waarom hij serieus genomen wordt is vanwege z’n positie…hij lijkt weinig echt draagvlak te hebben.
Je hebt ‘m de box set al gestuurd of niet?
@jaapiyo: en een lange lummel
Die rooie!
Vrachtwagenchauffeur toet toet.
Haha, +10
Maar. Het is een woord met 2 betekenissen. Het is een nogal niet chique woord voor iemand met het syndroom van down, en een benaming voor iemand uit Mongolië. Dus hoe is dat racistisch. Beetje als in het engels, cancer is zowel kreeft als de ziekte.
Ik denk dat de Mongolen denken dat Verstappen Stroll uitmaakte voor iemand uit Mongolië, terwijl hij Stroll uitmaakte voor iemand met het syndroom van down. En dat is nogal een verschilletje, het ene kan je als rascistisch zien, het andere als nogal ordinair.
@grasvreter: in het Engels heeft ‘mongool’ maar één betekenis. Stel je eens voor als andere landen mensen met Down syndroom als Dutchies worden uitgemaakt.
Zou mij echt niks kunnen schelen haha. Maar. Ik weet zeker dat Verstappen de Nederlandse betekenis van iemand met down syndroom bedoelde en dat lekker verengelsd heeft. Dus ordinair, maar niet rascistisch.
@simppa: zoiets als: going Dutch ?
Geen problemen mee
@b088y: die vergelijking is niet helemaal in balans. Er zit voor mij wat licht tussen als zuinige pier of geestelijk beperkt persoon uitgemaakt te worden.
@bischero: iemand met down is niet perse geestelijk beperkt…
@b088y: oh nee?
Het syndroom van Down of trisomie-21[3] is een aangeboren afwijking die gepaard gaat met een verstandelijke beperking, typerende uitwendige kenmerken en bepaalde medische problemen, en die veroorzaakt wordt doordat het erfelijk materiaal van chromosoom 21 in drievoud voorkomt (in plaats van in tweevoud).
@bischero: ok, dan heb ik het mis.
Ik was in de veronderstelling dat een geestelijke beperking betekende dat je een laag IQ zou hebben.
Met een down syndroom kan je wel een normaal (of zelfs hoog) IQ hebben, hoewel een matig/laag meer voorkomend is.
Schijnbaar is mijn definitie van geestelijke beperking niet juist, weer wat geleerd!
@b088y: mooie reactie, we leren van elkaar. Kan ik serieus waarderen ?
Mensen met Down kunnen zich op sommige punten overigens bijzonder goed ontwikkelen waardoor het lijkt dat ze een hoog IQ hebben, maar in feite ‘scoren’ ze zelden 80 of meer; hyperfocus. Je ziet het vaak op taalgebied of proces efficiëntie. Andersom kom ik overigens hoogfrequent tegen; mensen die een hoog IQ scoren die het gedrag vertonen van een IQ onder de 35 ?
Het is leuk dat wij tijdens trainingen, kwalificatie en wedstrijden ook te horen krijgen wat coureurs tegen hun team zeggen. Maar als je ziet wat een lading er door allerlei belangengroepen wordt gegeven aan woorden die in het heetst van de strijd worden uitgesproken, moet je je afvragen of het uitzenden van van de privacy van de coureurs aantast. Stel je voor dat jij of ik zouden worden aangesproken op de krachttermen die we af en toe roepen als we in de auto rijden en er in het verkeer iets gebeurt dat ons niet zint ?
Precies, hij had hem beter een kankerlijer kunnen noemen, maar dan raken mensen die kanker hebben, hebben gehad of mensen die mensen verloren hebben aan de ziekte helemaal overstuur. Slaat helemaal nergens op.
Ja toch? Niet dan? O toch niet.
Probeer dit dan ook niet te bagatelliseren omdat het je niet raakt…
Onzin Rick, heeft niets met bagatelliseren te maken. Iemand moet deze ambassadeur even uitleggen dat de opmerking van Max niets met het volk in Mongolie te maken had. De racisme-kaart wordt al vaak genoeg onterecht en veel te snel getrokken.
De referentie naar mensen met het down-syndroom is vervolgens nog steeds niet sjiek maar kom op zeg, willen we echt toe naar een samenleving waarin je ‘in the heat of the moment’ iets zegt, vervolgens netjes je excuses aanbiedt en het dan nog steeds niet goed genoeg is? De lange tenen van allerlei (beroeps)gekwetsten zijn een veel groter probleem en gevaar voor een vrije samenleving. Beledigd zijn is een keuze.
@pascal Jij moet je even inlezen hoe we het woord Mongool überhaupt zijn gaan gebruiken in relatie tot mensen met Down syndroom, dan zal je zien dat het woord niet losstaat van het Mongolisch volk.
– edit: je reactie is beter zonder deze laatste opmerking, dus we hebben hem even voor je weggehaald. Graag gedaan hoor –
Het gaat me niet om de oorsprong van het woord, maar om de intentie en de context. Max was helemaal niet van plan om even het Mongoolse volk bewust te schofferen, maar gebruikte ‘mongool’ alleen maar als synoniem voor ‘klootzak’; hetgeen voor iedereen overduidelijk is in de context. Vervolgens ziet hij in dat dat een beetje onhandig was en laat dat merken, wat mij betreft is het dan afgedaan. Dat maakt dat ik zo’n reactie van zo’n ambassadeur uiterst overtrokken vind; die beste man moet belangrijkere dingen hebben om zoch druk over te maken, dan zo’n Hollander (nouja, Belg) die per ongeluk even een verkeerd woordje eruitgooit en zich daarna excuseert. Die reactie zou pas op z’n plaats zijn geweest als iemand zich bewust vanuit racistische motieven uitlaat over een bepaald volk of etniciteit; wat hier dus niet gebeurde.
Storm in een glas water. Of wil Mongolië meer naamsbekendheid uit dit voorval halen en misschien meer toerisme
@rob5nismo: ik vermoed van wel. Deze Mongool (met hoofdletter) krijgt zijn eigen naam dan even in de publiciteit en dat is weer leuk in zijn hoofd. Echt een mongool dus (zonder hoofdletter).
@rob5nismo
Als ze meer naamsbekendheid willen hebben moeten ze Sasha Baron Cohen inhuren, dat heeft met Kazachstan ook gewerkt :-p
@poulusma: de 2de film gooit nog een beetje meer olie op het vuur denk ik als ik de trailer bekijk
Tere zieltjes. Lekker janken. Tjonge jonge.
Zoals gewoonlijk is er altijd wel iemand ter wereld met een teer zieltje en een huid dunner dan crêpe papier. Ik durf te garanderen dat de personen die hier over klagen zelf ook wel eens onhandige dingen zeggen, of dingen uit context trekken in een emotioneel gevuld moment
Genetisch gezien is er een vrij grote kans dat Verstappen afstamt van Genghis Khan.
Wetenschappelijk is het dus waarschijnlijk dat Verstappen een zelf ook een beetje een Mongool is.
Geen mening, alleen de feiten…
Als je hem ziet klopt dat ook wel ja…
Geen mening, alleen de feiten.
Z’n vader speelde ook graag met honderden paarden in de zandbak bedoel je?
Er wordt continue gezegd dat Verstappen zijn excuses maakt. Dat doet ie helemaal niet. Hij zegt hooguit dat mensen zich niet zo druk moeten maken. Verstappen vindt het moeilijk het boetekleed aan te trekken.
Sorry maar zeggen dat je niemand wil beledigen is géén excuses maken. Dat is gewoon zeggen: dat het niet je intentie was om iemand te beledigen. Ook al heb je ze beledigd. Je neemt niets terug en trekt, sorry, dat ik het moet zeggen, niet het boetekleed aan. Met andere woorden, sorry daarvoor: Dat is jouw probleem. Als je excuses maakt gebruik je woorden als “sorry” of “excuses”. Sorry dat ik je hierop moet wijzen. Het zal me verder worst zijn of Verstappen zijn excuses maakt of sorry zegt. Excuses daarvoor. Maar hij heeft het gewoon niet gedaan. Excuses voor de overlast!
@pomoek: niet slim. Als ze willen dat je sorry zegt dan zeg je dat het je heel erg spijt. Vooral als je niet begrijpt waarom ze zo moeilijk doen.
@mashell: haha zit je vrouw naast je??
Offense is taken, not given
https://youtu.be/ceS_jkKjIgo
@Pascal: precies ?
Ik gok dat het komkommertijd is in Mongolië…
-edit: nutteloze bijdrage-
Mooi. Blij dat Mongolië zich hier eens in mengt. Ik heb het altijd al raar gevonden om een heel land met een chromosomale afwijking te vereenzelvigen. Wanneer de Mongolen hun downies ‘Nederlander’ zouden noemen dan zouden we daar ook iets van vinden.
Ik mag toch hopen dat de boze brieven door iedereen van de F1 genegeerd worden! Wat een lomp onzinnig gezeik allemaal zeg pfff… get a life.
Het klopt dus dat : ” wij Nederlanders worden vaak als erg bot en onbeleefd ervaren. Wij zelf zien dat als superieur, eerlijk en recht voor onze raap. “
Het is ook gewoon heel dom van Verstappen. Je weet dat alles wat je op de radio zegt anno 2020 enorm uitvergroot wordt, ook als je een keer iets zegt dat niet door de beugel kan. Als je dan “retard” en “mongol” gebruikt kun je beter direct, of je het nou meent of niet, de PR-heren en dames van Red Bull aan het werk zetten en met een kort statement zeggen dat je fout was, dat het je spijt en dat je het de volgende keer beter zal doen. Anders blijft zoiets heel lang dooretteren.
Natuurlijk is het dom van Max. Hij is getalenteerd en kan onwijs hard rijden, maar daarmee is eigenlijk alles gezegd. Dit is niet zijn eerste jaar in de Formule 1 en helaas ook niet zijn eerste onesthetische blunder. Als je de gigantische PR fabriek van Red Bull achter je hebt staan, je een riant salaris opstrijkt, maar toch dit soort gedraag blijft vertonen, dan ziet er iets goed fout in je. Dus zie je maar weer hoe belangrijk de eerste 7 jaar van je leven zijn.
De boordradio’ s worden nooit live uitgezonden. Veelal is er ook iets weggepiept. Dus de regiseur vond het kennelijk geen probleem. Verder stoor ik mij vreselijk aan mensen met lange tenen die overal aanstoot aan nemen. Waar kan ik mijn beklag daarover doen?
@topless; Via F1TV kun je zelf de onboardcamera een coureur naar keuze volgen. Daar wordt het radioverkeer ongecensureerd en integraal uitgezonden. Deze hele commotie is ook ontstaan naar aanleiding van een clipje dat iemand gemaakt heeft via F1TV, niet via de gewone op TV uitgezonden boardradio.
Wat zijn de mensen toch allemaal trutjes geworden zeg….groei eens wat eelt en borsthaar, hou op met dat achterlijke gezeik
Na de Finnen die op autoblog hun beklag kwamen doen… Nu de Mongolen…
Iedereen heeft recht om beledigd
En gekwetst te worden, laten we daar zuinig op zijn.
Max heeft spijt betoond. Over en uit. Of de naam van je land veranderen.
@ericd: haha. Willen ze de boel van Mongolië om benoemen in Downland blijkt die naam al bezet door Nederland…
Een klacht bij de VN nog al liefst. En dan verwacht hij dat er binnenkort een paar blauwhelmen het kantoor van Red Bull binnenstormen om Max te liquideren ofwa?
Dus eigenlijk willen de mensen in Mongolie ook niet geassocieerd worden met Stroll als ze zich beledigd voelen als Verstappen hem een Mongool? Wat heeft die Lance toch gedaan dat een compleet land je een pannenkoek vindt? Misschien moet vader Stroll maar wat advocaten inhuren om de regering daar op het matje te roepen.
@willeme hoe kan het zijn dat op een bericht dat op mijn app 18 minuten geleden verschenen is anderen eergisteren gereageerd hebben?
Het bericht stamt van eergisteren, maar heeft ongeveer een half uurtje geleden een update gekregen ;)
Staat er ook gewoon bij…. Dus snap het punt niet ??♂️
@mercedesbenze350cdi: het is een update!
Max gaat altijd recht op het doel af. Nu hij al een aantal jaar in het Franstalige Monaco woont, riep hij het dan ook uit: “MON GOAL!”
Ze hebben de prioriteiten wel op een rijtje daar bij de VN he.
Het is niet alsof de VN hierop zit te wachten of zelf een onderzoek instelt, het is de overheid van Mongolië die zich bij de VN beklaagt.
Tsjonge jonge, ovendreven gedoe. Wat zijn mensen toch tegenwoordig aanstellers zeg. ?
Als Max nu gewoon even zegt dat het niet racistisch bedoeld was, dat er ook een taalbarrière achter hangt en zijn excuses aanbiedt, dan is ie het van het gezeik af. Zo moeilijk is het niet…
Superieur…….
Met zo’n mentaliteit blijf je zwakzinnig ?
Heerlijk dit. Zowel in het engels als in het nederlands is deze uitspraak beledigend. Verstappen kan best een potje sturen maar voor de rest heeft hij veel verbeterpunten.
@azuli: Het is net een mens!
Hier een lijstje van mensenrechtenschendingen in Mongolië:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Mongolia
Ik vond zelf vooral het stukje onder Basic Rights erg grappig.
Lid van VN beschuldigd van assisteren met genocide in China: https://www.i24news.tv/en/news/international/1604309404-un-actively-passing-names-of-uighur-dissidents-to-chinese-regime-whistleblower
Conclusie: alles en iedereen is kut en de aanklager heeft een volslagen gebrek aan credibiliteit. Ga eerst maar eens je zaakjes op orde brengen.
Er word van een mug een olifant gemaakt wat eer gelijk allemaal
Wat dat betreft zijn de Australiërs een stuk relaxter. Die noemen hun eigen land gewoon Down Under.